Перейти к содержимому

Пока еще совсем зеленый...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 29 Сентябрь 2016 - 22:19

Доброго времени суток!

Меня зовут Данил, около полугода назад я принял решение построить свою профессиональную сферу жизни на собственной речи, если более сухо - я хочу развиваться и работать в сфере публичных коммуникаций.

Решение это было принято после случайного увлечения чтением вслух, а там то ли понравилось сильно, то ли показалось, что получается (если второе, тогда действительно показалось :D/> после прослушивания полугодичный записей уши сворачиваются в трубочку)... Как бы то ни было, жребий был брошен, и я, выбрав первичной целью попасть на радио (и несколько смежных областей, как, например подкастинг, озвучка и т.д.), определив метод ее (цели) достижения - освоение эталонной речи, приступил к упорному труду над собой.

Столкнулся я с трудностями с первым же словом, в котором есть буква Р - я картавил. Картавил, надо сказать, почти незаметно, искусно грасировал, и было в бытовой речи почти незаметно. Тем не менее, я понимал, что это есть наиважнейший дефект, над исправлением которого нужно работать в первую очередь.

Звук поставил сам, автоматизацию тоже проводил без надзора специалиста. Параллельно работал над отработкой всех остальных звуков, над дикцией в целом. Выложил так же записи промежуточных результатов.

Из-за того, что картавость поддается трудно моим попыткам ее исправить, на многое не оставалось времени, на звук Р ежедневно, в течение четырех месяцев, уделялось около 2-3 часов, час-полтора на практику чтения и говорения, другие упражнения.

Не уделялось внимание: голосу (единственное, я регулярно занимаюсь гимнастикой Стрельниковой по утрам), интонированию, темпу.

После того, как почувствовал, что застрял на месте, пошел к специалисту, результат - прогресс пошел гораздо быстрее, и я чувствую, что через месяца два картавости ОКОНЧАТЕЛЬНО не будет существовать. Я этому безумно рад, но надо двигаться дальше. Следующими шагами вижу:

- Занятия вокалом с преподавателем (что бы освоить голос)

- Уже нашел преподавателя по сценической речи (с ним будем работать над подачей, интонированием и скоростью в частности). Занятия с завтрашнего дня.

- Продолжать читать (все записи без отчитки текста, писалось на второе прочтение, что бы показать, что оговорки все еще проблема, избавление от них - тоже задача).


Извините за качество записи и отсутствие обработки, у меня нет компьютера, все записи писались на iPhone под одеялом, а последняя на старенький диктофон. Техническую сторону вопроса естественно тоже планирую осваивать, но, к сожалению, не знаю как подступиться.

Написать сюда хотел давно, но, думавши, что картавость не станет серьезной преградой (как же я ошибался...), откладывал это дело. Теперь уже нет сил ждать, хочется получить любую реакцию: все таки за 4 месяца прогресс есть, я это вижу, но есть ли дальнейшие перспективы?

На этот вопрос и прошу дать ответ. Надеюсь на вашу отзывчивость.

Прикрепленные файлы



#2 dontbecruell

dontbecruell

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 122 сообщений
106

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 08:21

День добрый.
Если работаете в преподом,то вы движетесь в правильном направлении) упражнения на мягкое "Р" нужны: ря-ре-ри-рё-рю-ррррь))
тембр хороший,обертона баритонистые))
И самое важное,есть самокритика,это главный двигатель прогресса))

#3 Карабанов Александр

Карабанов Александр

    Пишу музыку

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 189 сообщений
3 080

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 09:38

Тоже соглашусь. Тембр не плохой. С остальным работать работать и работать.  И есть шансы, что сможете в дальнейшем выбрать профессию диктора как основную. Но прежде работать и учиться.

#4 Влад Купряшин

Влад Купряшин

    Слет дикторов в СПБ! 30 сентября 2023г.

  • Модератор
  • 5 690 сообщений
7 781

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 09:47

С дикцией предстоит еще очень много работы. И не только с Р, но и комплексно. Один звук - это не штакетина в заборе, нельзя наш забор починить заменой одной доски. Все потому, что он, этот звук, тянет за собой все остальное, все пограничные созвучия, создавая вашу речевую палитру. Так что отложите выкладывания на год примерно и вложитесь в занятия с педагогом. Отрабатывайте не только созвучия с Р, но и по всей программе. Бицепс - это хорошо, но есть еще пресс и ноги))), если говорить о работе с дикцией в сравнении с работой с телом в спортзале. Просто потом, за счет общей "прокачки", этот звук подтянуть будет легче, как мне думается. Но окончательное решение все же за педагогом! Удачи!

#5 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 16:00

Спасибо большое за ответы! Буду продолжать, периодически отчитываясь здесь.

Просмотр сообщенияВлад (30 Сентябрь 2016 - 09:47) писал:

С дикцией предстоит еще очень много работы. И не только с Р, но и комплексно. Один звук - это не штакетина в заборе, нельзя наш забор починить заменой одной доски. Все потому, что он, этот звук, тянет за собой все остальное, все пограничные созвучия, создавая вашу речевую палитру. Так что отложите выкладывания на год примерно и вложитесь в занятия с педагогом. Отрабатывайте не только созвучия с Р, но и по всей программе. Бицепс - это хорошо, но есть еще пресс и ноги))), если говорить о работе с дикцией в сравнении с работой с телом в спортзале. Просто потом, за счет общей "прокачки", этот звук подтянуть будет легче, как мне думается. Но окончательное решение все же за педагогом! Удачи!

Приходили такие мысли и мне, но самое незначительное смещение приоритета в тренировках от картавости к другим аспектам отражалось регрессом в результатах.

Именно в результате этого я решил сконцентрироваться на дефекте. Создать себе, так сказать, надёжный плацдарм. Все таки большинство начинают свой путь в профессии с того уровня, которого я до сих пор не достиг. Было бы неблагоразумно вступать в гонку, где ты изначально в худших условиях:)/>

P.s. Хотя я в последнее время обращаю внимание, что есть очень много телеведущих с дефектами речи. Это навевает сомнения - стоило ли вообще подходить к делу с этой стороны:)/>

#6 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 986 сообщений
4 230

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 16:38

Просмотр сообщенияDasyan (30 Сентябрь 2016 - 16:00) писал:

P.s. Хотя я в последнее время обращаю внимание, что есть очень много телеведущих с дефектами речи. />

Ведущий и диктор - это две совершенно разные профессии

#7 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 16:53

Согласен, неудачный пример. Дикторов с дефектами я вспомнить не могу.

Но так ли сильно отличается ведущий теленовостей от новостного диктора на радио в плане требований к речи? Это не риторический вопрос, буду рад ответу

Сообщение отредактировал Dasyan: 30 Сентябрь 2016 - 16:54


#8 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 986 сообщений
4 230

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 17:09

На радио - критично,если вы имеете ввиду обычные новости. В телеке другие законы. Например, есть Русская служба новостей и телеканал Евроньюз. Вот там среди ведущих новостей творится дичь и кошмар, в речи косяк на косяке.

Сообщение отредактировал Юрий Юсим: 30 Сентябрь 2016 - 17:16


#9 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 17:14

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (30 Сентябрь 2016 - 17:09) писал:

На радио - критично,если вы имеете ввиду обычные новости. В телеке другие законы. Например, есть русская служба новостей и телеканал Евроньюз. Вот там среди ведущих новостей творится дичь и кошмар, в речи косяк на косяке.

Соглашусь! Я люблю Евроньюз, у меня самооценка сразу повышается после его просмотра и оплачиваемое место у микрофона кажется уже не таким далёким

Видать это иллюзия

Сообщение отредактировал Dasyan: 30 Сентябрь 2016 - 17:15


#10 Джес

Джес

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 562 сообщений
546

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 18:38

На радио тоже далеко не всегда критично у новостников. Не так, чтоб прям косяк на косяке, но частенько слышны неверные ударения в спорных словах. Речь не о КатАлогах, конечно, а о более сложных тонкостях. Оно, может конечно и правда, не так уж и страшно, это ж мы такие дотошные)

#11 Andrew Grischenko

Andrew Grischenko

    Edge of night

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 254 сообщений
351

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 18:44

Даня, привет! Мое субъективное мнение, что ты на правильном пути. Как уже было отмечено выше, тебе предстоит очень долгий и систематический путь, состоящий из множества аспектов. Помимо дикционно-артикуляционных упражнений, придется осваивать и актерское мастерство, чтобы в комплексе это составляло гармоничную речевую картинку, если можно так выразиться.

Что касаемо твоих дефектов, то это очень похвально, что не опускаешь руки (и язык :D/>), продолжая бороться с этим недочетом. С удовольствием буду наблюдать за твоими успехами. И, если будет интересно, отписываться в этой теме по мере поступления отчетов сюда.

Главное - желание и действие. Желаю тебе успехов и терпения!

Сообщение отредактировал Andrew Grischenko: 30 Сентябрь 2016 - 18:44


#12 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 30 Сентябрь 2016 - 20:07

Просмотр сообщенияAndrew Grischenko (30 Сентябрь 2016 - 18:44) писал:

Даня, привет! Мое субъективное мнение, что ты на правильном пути. Как уже было отмечено выше, тебе предстоит очень долгий и систематический путь, состоящий из множества аспектов. Помимо дикционно-артикуляционных упражнений, придется осваивать и актерское мастерство, чтобы в комплексе это составляло гармоничную речевую картинку, если можно так выразиться.

Что касаемо твоих дефектов, то это очень похвально, что не опускаешь руки (и язык :D/>), продолжая бороться с этим недочетом. С удовольствием буду наблюдать за твоими успехами. И, если будет интересно, отписываться в этой теме по мере поступления отчетов сюда.

Главное - желание и действие. Желаю тебе успехов и терпения!

Спасибо! Такая поддержка всегда приятна.

Не буду засорять эту тему бессмысленным потоком низкокачественных записей. Заметил, что прогресс идёт рывками, как только буду чувствовать качественный прорыв вперёд - буду отчитываться:)/>

#13 Алдияр

Алдияр

    Всё в норме.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 717 сообщений
698

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 05:50

Очень грамотные письменность и изложение мыслей. Всё реже подобное на форумах встречается. И это окажет прекрасное влияние на речь далеко не в последнюю очередь.

Сообщение отредактировал Alik: 03 Октябрь 2016 - 05:58


#14 Влад Купряшин

Влад Купряшин

    Слет дикторов в СПБ! 30 сентября 2023г.

  • Модератор
  • 5 690 сообщений
7 781

Отправлено 03 Октябрь 2016 - 15:36

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (30 Сентябрь 2016 - 17:09) писал:

На радио - критично,если вы имеете ввиду обычные новости. В телеке другие законы. Например, есть Русская служба новостей и телеканал Евроньюз. Вот там среди ведущих новостей творится дичь и кошмар, в речи косяк на косяке.
Это журналисты.

#15 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 14 Июнь 2017 - 21:23

Обещал давать фидбек в этой теме касательно своего прогресса. И вот не прошло и полгода...А нет, извините, прошло :P/> Но фидбек есть!

Прежде всего спасибо всем кто ответил в прошлый раз, ваши советы и поддержка во многом помогли мне оставаться упорным на протяжении всего этого времени. Я еще никогда в жизни не имел такой цели, к которой меня бы влекло несмотря ни на что. А теперь она у меня есть :)/> И цель эта - Звучать с большой буквы.

Мне советовали не записываться ~год, но я уже просто не могу сидеть на месте. Нужен вызов. Поэтому я записал демо и буду пытаться устроиться на радио. Уверен, если у меня будет постоянный вид деятельности, связанный с речью, то прогресс пойдёт намного быстрее!

Конечно, скидываю это демо сюда, что бы был видел результат моей работы со времени открытия этой скромной темы :)/>

Демо (если есть претензии к Яндекс.Диску, то напишите как по-другому можно дать возможность ознакомиться. Прикрепить сюда нельзя по причине неподходящего размера)

Еще раз всем спасибо!

PS: С рекламой там какая-то беда произошла, не те дубли использовали при сведении.

Сообщение отредактировал Dasyan: 14 Июнь 2017 - 21:24


#16 Андрей Звягинцев

Андрей Звягинцев

    Nice loquentes.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 163 сообщений
305

Отправлено 15 Июнь 2017 - 07:38

Послушал...
И с самого начала слышится: "коДиционеры", "...ни в автомобилеммм...", "...столько классной музыкимммм", "...некорые из вас..." и т.д..
- Зачем эта "мммм" так часто встречающаяся в окончании слов?
- "Р" надо исправлять, очень явный дефект.
- Работать над дикцией и интонированием (нет характера, есть манерность).
Пока всё очень сыро.

#17 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 15 Июнь 2017 - 08:24

Просмотр сообщенияАндрей Звягинцев (15 Июнь 2017 - 07:38) писал:

Послушал...
И с самого начала слышится: "коДиционеры", "...ни в автомобилеммм...", "...столько классной музыкимммм", "...некорые из вас..." и т.д..
- Зачем эта "мммм" так часто встречающаяся в окончании слов?
- "Р" надо исправлять, очень явный дефект.
- Работать над дикцией и интонированием (нет характера, есть манерность).
Пока всё очень сыро.

Спасибо, очень ценю вашу критику!

Правда, пока не понимаю, о каком мычании идёт речь, сегодня переслушаю, разберусь и приму меры.

По-поводу "Р"... я был у 6 логопедов разного уровня профессионализма, и у всех одно мнение: интенсивность занятий по исправлению моего дефекта имеет гораздо меньшее значение, чем их продолжительность. Мне сказали буквально: заговорить нормально я смогу только через 2-3 года, при этом неважно, буду я этому уделять 10 минут и 2 часа в день.

С третьим замечанием тоже, склонив голову, соглашусь. Не могу пока звучать естественно и красиво, не могу найти себя в речи, не могу сделать красивую речь своим естеством. По-разному можно выразиться. Отсюда и манерность.

Ещё раз спасибо, работаем дальше:)/>

Сообщение отредактировал Dasyan: 15 Июнь 2017 - 08:25


#18 Алексей Анатольевич

Алексей Анатольевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 259 сообщений
127

Отправлено 15 Июнь 2017 - 08:45

Здравствуйте , Даниил ! Меня зовут Алексей  и я  тоже  как и Вы обучаюсь сложному  но в  то же  время  интересному  и захватывающему  ремеслу  дикторского искусства!  Около года назад  я  , если можно так  выразиться , подсел на  эту тему ( простите за  слэнг)... и мне казалось  что я  красиво звучу но разобравшись в тонкостях дикторской науки теперь не питаю иллюзий  что за  день, два, месяц или даже ГОД  - я  зазвучу  чисто , интонационно правильно и качественно !!  Поставил перед собой  цель  - ДВА ГОДА ЗАНЯТИЙ !!!  ДВА !!! а  затем уже предлагать свои услуги! Мой добрый друг Павел - диктор с 20 летним стажем, и не только он один, с большим сожалением констатируют факт  что дикторскую нишу  занимают непрофессионалы...и качество работы  с  каждым годом  все ниже и ниже.. и как ни странно  такие  с позволения сказать "дикторы " звучат на  самых высоких медиаплощадках... и это очень обидно !!  Поэтому  мой совет  немного терпения  трудолюбия  и УПОРСТВА!!! мне  45 лет и я не  боюсь тех двух лет что потрачу на обучение !!!Так что вот такие дела !!!  Давайте делать эту работу  КРАСИВО !!! Удачи Вам, Даниил !

#19 Андрей Звягинцев

Андрей Звягинцев

    Nice loquentes.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 163 сообщений
305

Отправлено 15 Июнь 2017 - 08:49

Насчёт "мычания" - послушай те слова и фразы, которые я обозначил в предыдущем сообщении.
Почему-то, заканчивая фразу или слово, закрывая рот и смыкая губы, ты продолжаешь выдавать звук. Поэтому и получается разного рода "...столько классной музыкимммм". Это тоже из разряда манерности.
Если ты этого не слышишь - ещё один совет: работать над адекватным анализом проделанной работы, т.е. научиться слушать (и слышать). Самостоятельно замечать свои ошибки, сравнивать с качественно проделанной работой других людей - это тоже очень полезно.

Сообщение отредактировал Андрей Звягинцев: 15 Июнь 2017 - 08:53


#20 Dasyan

Dasyan

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 11 сообщений
4

Отправлено 15 Июнь 2017 - 11:53

Просмотр сообщенияАндрей Звягинцев (15 Июнь 2017 - 08:49) писал:

Насчёт "мычания" - послушай те слова и фразы, которые я обозначил в предыдущем сообщении.
Почему-то, заканчивая фразу или слово, закрывая рот и смыкая губы, ты продолжаешь выдавать звук. Поэтому и получается разного рода "...столько классной музыкимммм". Это тоже из разряда манерности.
Если ты этого не слышишь - ещё один совет: работать над адекватным анализом проделанной работы, т.е. научиться слушать (и слышать). Самостоятельно замечать свои ошибки, сравнивать с качественно проделанной работой других людей - это тоже очень полезно.


Действительно, так и есть! Я так даже в жизни говорю, любое слово, оканчивающееся на гласную, произношу таким образом...

Дельный совет! Спасибо

Просмотр сообщенияALEX77 (15 Июнь 2017 - 08:45) писал:

Здравствуйте , Даниил ! Меня зовут Алексей  и я  тоже  как и Вы обучаюсь сложному  но в  то же  время  интересному  и захватывающему  ремеслу  дикторского искусства!  Около года назад  я  , если можно так  выразиться , подсел на  эту тему ( простите за  слэнг)... и мне казалось  что я  красиво звучу но разобравшись в тонкостях дикторской науки теперь не питаю иллюзий  что за  день, два, месяц или даже ГОД  - я  зазвучу  чисто , интонационно правильно и качественно !!  Поставил перед собой  цель  - ДВА ГОДА ЗАНЯТИЙ !!!  ДВА !!! а  затем уже предлагать свои услуги! Мой добрый друг Павел - диктор с 20 летним стажем, и не только он один, с большим сожалением констатируют факт  что дикторскую нишу  занимают непрофессионалы...и качество работы  с  каждым годом  все ниже и ниже.. и как ни странно  такие  с позволения сказать "дикторы " звучат на  самых высоких медиаплощадках... и это очень обидно !!  Поэтому  мой совет  немного терпения  трудолюбия  и УПОРСТВА!!! мне  45 лет и я не  боюсь тех двух лет что потрачу на обучение !!!Так что вот такие дела !!!  Давайте делать эту работу  КРАСИВО !!! Удачи Вам, Даниил !

И вам, Алексей, удачи!

Сообщение отредактировал Dasyan: 15 Июнь 2017 - 11:53





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных