Сообщений в теме: 20

[Гайчук]

Прошу помощи у коллег-звукорежиссеров, кто разбирается в железяках.
Странную картинку наблюдаю в последнее время в саундфордже



Волна не симметрична... то есть то, что в положительных полупериодах - норм, а вниз вот она не опускается до конца... Это нормально? или что-то с перегрузом или лампой?

Тракт свой напоминаю - NTK включен в TL Audio  и далее по аналогу в карту TC Impact Twin

Если микрофон включать напрямую в звуковую карту - то картинка нормальная)))

Выходит предусилитель микрофонный такой звук делает? это искажения же?

звуковой пример тоже цепляю

[alendr]

да вроде без искажений (мож дома в наушниках не услышал - надо переслушать в студии на мониторах), но проверь dc offset.

[Гайчук]

Искажений на слух нет)) просто меня картинка смущает))) Почему она неровная получается... в иедальном тракте как мне кажется она должна быть зеркально симметричная относительно нуля

[Алексей Лазарев]

Это не DC offset скорее всего, а ассиметрия волны. Чаще виноват пред или коммутация, но это не искажения. Лечится программными методами.
Если найду обсуждение этой проблемы - скину. Мне кажется лампа так изменяет сигнал...

[alendr]

у меня такое иногда тоже бывает. по началу тоже смущало, но дальше никаких последствий при обработке неприятных не было - поэтому забил на это. звучит нормально, а как выглядит - дело десятое, я считаю.

[Виктор Сергеевич]

alendr (21 Май 2012 - 14:27) писал:

у меня такое иногда тоже бывает. по началу тоже смущало, но дальше никаких последствий при обработке неприятных не было - поэтому забил на это. звучит нормально, а как выглядит - дело десятое, я считаю.

Согласен. Часто с этим встречался, при обработке голос для микса проблем не замечал, по этому легко забил. Конечно, другой вопрос когда голос на продажу идет сухарикам....

[alendr]

да и сухарем скока отдавал в таком видем - проблем на возникало у заказчика.

[Алексей Лазарев]

Ну так вот...  ликвидация DC ничего не изменила, знчит это ассиметрия волны.
Путем нехитрых манипуляций в iZotope RX 2 - все встало на свои места)))
Прикрепляю результат, можете сравнить в том же форже...

А на практике на такую маленькую ассиметрию можно забить....
Ну и цитата с одного форума:


это природное свойство многих музыкальных инструментов и вокала — пульсирующий характер звукообразования.
Асимметрия может помешать "разогнать" уровень записи при мастеринге: одна полуволна упрётся в 0 dB, а с другой стороны — место будет пустое. Поэтому на радио дикторский голос часто пропускают через фазовращатель, нарушающий асимметрию. В плагинах фазовращатели на 90° есть в Ozone 4, Alloy, PHA-979. Наиболее комплексное решение — в RX 2 ► Channel Ops ► Rotate phase ► Vari phase rotation. Эта опция автоматически выбирает (и подстраивает) фазу для минимизации пиковых уровней.

Прикрепленные файлы

•  123.wav   910,11К   41 Количество загрузок:

[Roman Osipov]

Было такое давненько на винтажном английском предаке(щас и название не вспомню).

[Аблязов Алексей]

А кто сказал вообще, что волна должна быть строго симметрична?

[Рекламофон]

пилообразный сигнал таков( с вертикальным фронтом) он несимметричен (по оси в центре периода) А связки голосовые или какая нить скрипка даёт именно такую форму сигнала. Представьте контрабас. Ведёте смычком сильно по струне. Звук идёт а струна вслед за смычком отклоняется с "места покоя" - вот вам и наглядное "смещение dc offset" :)/> ТОже самое с голосом там вместо смычка связки.
ЗЫ ага это не Dc - это просто нарастание фронта идёт быстрее чем спад вот и выглядит осцилограмма нессиметрично - хотя энергия по обе стороны оси одинаковая в сумме

[Алексей Лазарев]

Еще раз повторю, несколько раз обсуждалось на RMM - DC Offset и Ассиметрия волны - разные понятия. Попробуйте из сигнала Кости убрать DC и что? - ничего....))))
Ясно что волна полностью симметричной не бывает, но сильное отклонение сразу видно, и если его не было и вдруг появилось - то что-то тут не так))))

[Андрей Петеляев℗]

У меня примерная хрень была, когда при сильной компрессии на дбх 286 еще и энхансер ВЧ был по самое нехочу задран.....

[Tim Vox]

релиз-атака, покрути)

[Гайчук]

Алексей Лазарев (21 Май 2012 - 14:49) писал:

Наиболее комплексное решение — в RX 2 ► Channel Ops ► Rotate phase ► Vari phase rotation. Эта опция автоматически выбирает (и подстраивает) фазу для минимизации пиковых уровней.

Ну вот! красивый сигнальчик стал)))
Про лампу - самая верная причина. Лампа перегружается, когда читаю громкий текст и забываю ручку входа прибрать чуток... когда прибираешь - картинка выравнивается
Спасибо за ликбез

[алексей капустин]

это бывает и после обработки плагинами - обычно когда низ режешь хорошо так.. или лоу кат на предаке включен (на 286 во всяком случае так было)

[berau]

Действительно, dc offset. даже по зрительному впечатлению не нужен.

Это и впрямь обычное дело, такие перекосы совершенно закономерны, и указывают лишь на то, что источник достаточно близко к микрофону (впрочем, для каждого источника расстояние "гарантированной симметрии" свое).Если это по каким-то причинам надо убрать, в чем нет никакой самоценности, можно поиграть самыми нижними басами, от 100 герц и ниже до упора, часто бывает, что перекосы обусловлены взаимоналожением каких-то кратных то "октавно", то "на треть", то еще сложнее, низких частот.
Это в случае с голосом.

[Юрий Юсим]

Гайчук (21 Май 2012 - 19:40) писал:

Про лампу - самая верная причина.

А у меня такая херня и без лампы бывает)))))

[Алексей Лазарев]

Сделал гифку как исправить асиметрию прямо в DAW с помощью iZotope Ozone

Сообщение отредактировал Алексей Лазарев: 17 Июль 2014 - 13:02

[Евгений Прохоров]

а кроме эстетики это чего-то дает?