Перейти к содержимому

Акустическое оформление проджект-студии своими руками


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 OlegKachanko

OlegKachanko

    Редактор

  • Редактор
  • PipPipPip
  • 492 сообщений
707

Отправлено 12 Март 2011 - 13:26

Хочу поделиться скромным опытом:


Акустическое оформление проджект-студии своими руками

Каждый, кто занимается звукорежиссурой и аранжировкой в акустически неподготовленном помещении рано или поздно приходит к мысли о необходимости «заглушить» помещение. Существует много «народных» и, кстати, действенных средств:
•    Много мягкой мебели в комнате
•    Шкаф с книгами
•    Плотные шторы
•    Ковры на стенах и полу
Однако в большинстве случаев этого оказывается недостаточным. Например, при записи голоса даже в заполненной  «жилой» комнате ощущается «эхо», резонансы («банка»), что часто делает невозможной дальнейшую обработку и использование записанного материала.

Существует, как минимум, 2 выхода из данной ситуации:
1.    Профессиональная подготовка помещения
2.    Изобретение «велосипеда»
Как пытливые и жадные умы, мы не пойдем путем 1. (около 700 евро за 1 м2 помещения), хотя он самый верный. Мы попытаемся «на коленке» собрать акустическое оформление жилой комнаты с небольшими материальными затратами.

Нам понадобится:
1.    Поролон 30-100 мм или поролон-пирамида 70 мм
2.    Синтепоновые одеяла IKEA или подобный материал
3.    Металлический плетеный шнур (трос) диаметром 3-4 мм
4.    Карабинчики для натягивания металлического шнура
5.    Капроновый плетеный шнур диаметром 5 мм
6.    Крючки-шурупы 8-10 мм, дюбели
7.    Перфоратор, сверло
8.    Стремянка (лучше две при работе вдвоем)
9.    Острый нож для картона/бумаги (резать поролон)

Стоимость материалов от 30 до 40 т.р. (кроме 7,8)
Работать лучше вдвоем, это увеличивает скорость сборки в 3-4 раза. Если позволяет площадь помещения - (более 30 м2) – то втроем.
Графический план:

Рисунок 1 Общий план
Изображение
Рисунок 2 Сшивание панелей
Изображение

Т.е. фактически мы развешиваем панели на стены как шторы, а на потолке просто укладываем на тросики. Почему нельзя поролон приклеить к потолку – да потому что, поролон вообще ни к чему нормально не клеится без изменения его структуры (грунтовки, химического спаивания и др.).

Этапы работы:
1.    Разметка положения «крючков» на стенах
2.    Сверление, установка крючков
3.    Натягивание металлического троса
4.    Сборка «панелей» поролон + одеяла 1м на 1м или другой удобный размер до 1м на 2 м путем сшивания капроновым шнуром
5.    Закрепление панелей на стену
6.    «Закидывание» и продевание панелей на потолок на натянутые тросы
7.    Выравнивание панелей и дополнительное натягивание

Фото:

Рисунок 3 Общий вид стены и потолка
Изображение

Рисунок 4 Крепление троса к стене и карабин
Изображение

Рисунок 5 Поролон и синтепон у стены
Изображение

Рисунок 6 Металлический трос на потолке
Изображение

Особое внимание:
1.    Крепление шнуром «стеновых» панелей – велик риск разрыва поролона, поэтому расстояние между вхождениями шнура (рис.2) должны быть больше, можно также сделать связку через пластиковую пластинку, чтобы уменьшить напряжение поролона в местах крепления.  Еще более надежный вариант – прибить поролон к деревянной рейке и цепляться за рейку.
2.    Розетки – должны попасть на стык синтепона или сразу предусмотреть отсутствие синтепона на розетке (трудно «прогрызаться» к розетке)
3.    Люстра – рассчитать попадание люстры на стык панелей, вырезать выемку для нее и использовать ТОЛЬКО ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ ЛАМПЫ, т.к. они мало греются и не смогут оплавить (или не дай Бог, поджечь) поролон
4.    2-3 дня – проветривать помещение от «запаха» поролона
5.    Комната должна быть пустая для удобства сборки панелей на месте


Для более качественного рассеивания тот факт, что поролон идет волнами и немного провис – нам на руку, во всяком случае, важно избегать чрезмерного напряжения поролона в местах крепления!

При использовании темного поролона в комнате станет очень темно – используйте дополнительные светильники и светлые шторы.

Пост-Рекомендации
В комнате желательно:
•    наличие мягкой мебели
•    заполненные углы (мебель, шкаф)
•    ковер на полу
•    плотные шторы на окне

Результаты
В комнате теперь можно с удовольствием прослушивать музыку на акустике до 100 ВТ, ощутимо меньше эхо, запись голоса – на порядок лучше, сравнима со студийной записью. Важно – не испорчен потолок, теоретически - панели можно установить в другом месте.

Гигиена
С одеялами все ясно – они гигиенически безопасны. С поролоном – такой подход: необходимо покупать «мебельный» поролон и требовать гигиенический сертификат. Также важно, чтобы в комнате была нормальная влажность, т.к. это заметно влияет на качество поролона «на разрыв».

#2 OlegKachanko

OlegKachanko

    Редактор

  • Редактор
  • PipPipPip
  • 492 сообщений
707

Отправлено 12 Март 2011 - 13:27

Одним файлом (.docx) статью можно скачать здесь:
http://www.soundclip.ru/articles.html

#3 radrigaz

radrigaz

    Продвинутый пользователь

  • Диктор
  • PipPipPip
  • 413 сообщений
648

Отправлено 13 Март 2011 - 19:30

Замечательная статья. Спасибо.
Единственное что  - ссылка не рабочая(((

#4 alias

alias

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 6 сообщений
14

Отправлено 13 Март 2011 - 23:22

коэффициенты звукопоглощения у этих плит, по данным измерений НИИСФ РААСН, мягко говоря - не очень...
причём у пирамидообразных, в отличии от волнообразных, всё печально не только внизу, но и от 1500 гц и выше...
а как на практике?

#5 DenNech

DenNech

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 822 сообщений
671

Отправлено 15 Март 2011 - 10:57

В результате всего этого получаем гулкий звук. Т.к. низы эта штука не особо будет глушить.
Причём это всё ещё и очень дорого... особенно одеяла и пирамидки поролоновые....

Понимаю, что многие боятся использовать минвату... но всё таки, это гораздо дешевле и практичнее.
И не нужно её наружу везде делать... Нужны специальные конструкции... например с использованием ППГЗ (перфорированные плиты) ... там всё закрыто и эмиссии волокон минваты нет.

Плюс нужно делать равномерное поглощение. Для самых низких частот нужны более массивные конструкции....

Вот, один добрый человек перевёл главу одной хорошей книги.
Там много всего есть доступным языком: http://dl.dropbox.co...apter 12 RU.rar

#6 alias

alias

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 6 сообщений
14

Отправлено 15 Март 2011 - 13:14

против эмиссии минваты ещё можно использовать акустическую штукатурку или акустическую ткань, чтобы не нарушать "закон бутерброда" (не съедобного) - сначала поглощающая поверхность, а потом рассеивающая...

за ссылку на статью спасибо)

#7 DenNech

DenNech

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 822 сообщений
671

Отправлено 15 Март 2011 - 14:10

OlegKachanko, посмотрел на вашей схеме... замените одеяла висящие шнурах... на тяжелые маты из минваты, висящие на цепях... под углом к стене... это даст гораздо больший эффект подавление мод на низких частотах за счет массы (если это нужно конечно)

#8 OlegKachanko

OlegKachanko

    Редактор

  • Редактор
  • PipPipPip
  • 492 сообщений
707

Отправлено 15 Март 2011 - 14:46

alias сказал:

коэффициенты звукопоглощения у этих плит, по данным измерений НИИСФ РААСН, мягко говоря - не очень...
причём у пирамидообразных, в отличии от волнообразных, всё печально не только внизу, но и от 1500 гц и выше...
а как на практике?

Практика:
Согласен, у поролона (пенополиуретана) (будь то пирамидального или другого), даже отставленного от стены - коэффициенты звукопоглощения печальные
см. здесь: http://porolon62.ru/...?mod=pages&id=9
"визуальнее":

Изображение

Но в этом и особенность, т.к. я не собирался "глушить" комнату, а только "приглушить"
В плане устранения гулкости ниже 1 kHz  надежда возлагалась на одеяла
Я погонял туда-сюда свип-тон (синус) на предмет резонансов.
Картина - не очень, конечно, основная проблема в моем помещении "горбы" на 300 и 700 Гц, но на слух картина получилась приличная, есть с чем сравнить.
Но это проверялось на серьезной громкости.
Важно отметить - остался "воздух"

Отмечу моменты, которые также повлияли на звук
1. Комната увешивалась не вся, а только (50-60%) в той части, где располагается место работы
2. Противоположные углы заставлены тяжелой мягкой мебелью
3. Мощность мониторов - небольшая

Собственно "эмулировалось" это:
Изображение

#9 Томилин Олег

Томилин Олег

    у микрофона с 9.00-17.00 (по Мск.вр)

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 107 сообщений
3 514

Отправлено 15 Март 2011 - 14:53

прикольный стол-стойка

#10 OlegKachanko

OlegKachanko

    Редактор

  • Редактор
  • PipPipPip
  • 492 сообщений
707

Отправлено 15 Март 2011 - 14:54

DenNech сказал:

OlegKachanko, посмотрел на вашей схеме... замените одеяла висящие шнурах... на тяжелые маты из минваты, висящие на цепях... под углом к стене... это даст гораздо больший эффект подавление мод на низких частотах за счет массы (если это нужно конечно)

маты на цепях... улыбнуло!
Безусловно - будет намного лучше, уверен!

И у меня была похожая практика, правда:

маты минваты Rockwool Acoustic Bats (от эмиссии были защищены 2мя слоями нетканого полотна) и помещены в короб

и подвешивались
на стойки типа:

Изображение

(аналог имел высоту до 250 см и держал 30-40 кг)

все это хозяйство было в количестве 4 шт и двигалось по помещению.

#11 OlegKachanko

OlegKachanko

    Редактор

  • Редактор
  • PipPipPip
  • 492 сообщений
707

Отправлено 15 Март 2011 - 15:04

DenNech сказал:

В результате всего этого получаем гулкий звук. Т.к. низы эта штука не особо будет глушить.
Причём это всё ещё и очень дорого... особенно одеяла и пирамидки поролоновые....

На практике гулкости нет (наверное стечение обстоятельств, но все же)

Я не настаиваю на решении, просто - вариант БЕЗ минваты (в доме 2 аллергика),
да и поработал много лет я в студиях с минватой (все было защищено) - но вся "прелесть" минваты в том, что в воздухе начинают летать очень тонкие волокна, которые травмируют легкие в итоге.
возможно тем, кто курит, разницы на фоне курения нет, но вот я после бросания разницу отметил.

По поводу дороговизны:
- одеяла
Изображение
стоили по АКЦИИ около 300 р./ шт. - около 15 шт. потребовалось
- поролон около 550-600 р. за 1 м2 - да в 1.5-2 раза дороже плит., но плиты еще кашировать/красить/защищать надо - гемор еще тот.

В ИТОГЕ дороже аналога минваты + защита, но как-то все по-домашнему :wacko:/>
Я не раз строил (смотрел, участвовал, работал в студии - http://www.audiostop...o/sound62.html#) "по-настоящему" со всеми креплениями к стенам, потолку (с таким видом крепления http://acoustic.ua/r...ations.html?g=1 , к примеру) и то, что получилось сейчас при том объеме работ/затрат реально СРАВНИМО.

#12 DenNech

DenNech

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 822 сообщений
671

Отправлено 16 Март 2011 - 10:01

OlegKachanko сказал:

маты на цепях... улыбнуло!
Очень неплохой метод кстати, подвешенные маты минваты с зажатым между ними гипсокартоном...у Ньюэлла про это много написанно...  Изображение

OlegKachanko сказал:

да и поработал много лет я в студиях с минватой (все было защищено) - но вся "прелесть" минваты в том, что в воздухе начинают летать очень тонкие волокна, которые травмируют легкие в итоге.
возможно тем, кто курит, разницы на фоне курения нет, но вот я после бросания разницу отметил.
я не курю... и ничего не замечаю, кстати тоже аллергик... просто когда строил позаботился о том, чтобы вся минвата была хорошо "упакована"... в теории можно использовать даже тонкий полиэтилен для этого, он точно ничего не пропустит и повлияет на поглощение только высоких частот (что на самом деле хорошо когда много минваты)

Вообще - я тоже не настаиваю на применении минваты... Все методы хороши...
но я за эффективное равномерное поглощение. т.е. Если глушить, то и низы тоже...

(Производители изделий из поролона мозги хорошо промыли всем насчет эффективности их изделий, и поэтому многие думают что это панацея от всех бед)
P.S. это я не про вас OlegKachanko :)/>


#13 alias

alias

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 6 сообщений
14

Отправлено 16 Март 2011 - 12:09

OlegKachanko сказал:

Картина - не очень, конечно, основная проблема в моем помещении "горбы" на 300 и 700 Гц, но на слух картина получилась приличная, есть с чем сравнить.
Но это проверялось на серьезной громкости.
Важно отметить - остался "воздух"

видимо, с литражом помещения повезло...и карма хорошая)

#14 A.Kazantsev

A.Kazantsev

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 68 сообщений
18

Отправлено 16 Март 2011 - 21:41

а не будет ли вариант с ковром с длинным ворсом http://www.ikea.com/...oducts/10122553 лучше чем с одеялами?

#15 DenNech

DenNech

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 822 сообщений
671

Отправлено 18 Март 2011 - 11:32

у них одеяла выполняют роль внутреннего поглотителя....
так что хоть ворс, хоть не ворс)))))

#16 nicenoise

nicenoise

    Слушатель

  • Слушатель
  • 1 сообщений
0

Отправлено 12 Сентябрь 2012 - 07:46

А какой тканью нужно обшивать мин вату? Смотрел,искал в интернете,получается очень дорого,дороже паралона




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных