Сообщений в теме: 54

[Томилин Олег]

Miusfou (22 Февраль 2013 - 15:51) писал:

Спасибо, Олег! Но я не отступлюсь!

невашто :)/>
а от чего не отступисси?

[Noname]

Томилин Олег (22 Февраль 2013 - 14:29) писал:

Посему, называть всех АКТЁРАМИ аудиорекламы - тоже есть заблуждение ИМХО

Да вот от чего)))

[Гайчук]

Я вот ни на йоту ни актер. Ни по образованию, ни по еще чему... Но епический радиоролик из самого себя могу сделать такой, что повторить меня ни один актер с образованием не сможет. И что с того? Кому какое дело? Я зарабатываю бешеное бабло своим псевдосамоучным мастерством.
И заслуженная Фаина Ивановна, Елена Алексеевна (преподаватель по речи) - да и топикстартер - мне часто твердят, КОСТЯ, ну нельзя так читать! Это неверно по логике речи...  
Ну так понятно! Я же радиоинжерер с паяльником по образованию... Какое актерское мастерство из Гайчука, вы чо!

А я вам так  скажу. Нужно просто легко относится к текстам. Не надо ЧИТАТЬ, когда перед тобой игровая роль. Чтобы никто и не почуствовал, что ты Читаешь, чтобы все думали - О, классно излагает...  и не по бумажке..
Вот тогда ты действительно АКТЕР радиорекламы. И не важно, учился ты этому в театральном вузе... или  у микрофона самостажировался...

Если хотите стать профи - я всегда говорю - слушайте того диктора или актера, который Вам нравится. Слушайте и копируйте.
Хорошая обезъяна рано или поздно становиься человеком. Главное - ТРУДИТЬСЯ.

Пойду еще стопочку налью.... может еще мысли появятся)))))

[Томилин Олег]

Таки решил стопочку накатить? ))) молоток! С праздником тебя Костян!!!

[berau]

Гайчук (22 Февраль 2013 - 21:37) писал:

...КОСТЯ, ну нельзя так читать! Это неверно по логике речи...  
Ну так понятно! Я же радиоинжерер с паяльником по образованию... Какое актерское мастерство из Гайчука, вы чо!
...
Если хотите стать профи - я всегда говорю - слушайте того диктора или актера, который Вам нравится. Слушайте и копируйте.
Хорошая обезъяна рано или поздно становиься человеком. Главное - ТРУДИТЬСЯ.
...

1) Да вот же.  Развил бы тему: некоторые универсалии выдуманы актерами, которые не хотят мириться с мыслью, что территория медиа-голоса не принадлежит им безраздельно, и что эпоха развития, в частности, радио создала кое-какие новые способы логической организации структуры текста и интонирования.
Амигос, многие, как мне кажется, не понимают, а точнее, не учитывают фактора контекста.
Голос в рекламе и промо-материалах на радио и на ТВ находится в том контексте, который вообще никак не зависит от искусств, внутри которых возникло ремесло актера.
Потому я и не могу нутром принять это определение - "актер". Демагогически, конечно, можно и вождение троллейбуса назвать актерством - ведь может же актер сыграть роль водителя троллейбуса :)/> Но если искусственно не расширять границы понятий, то нельзя не учесть, что голос в неигровых роликах не играет никакого героя. В нормальном обычном случае он не перетягивает внимание на этого героя. И это не может не сказываться на том, как он говорит. Особенно, уж извините за "свое болото", это касается брендвойсов - вель есть же масса материала, где даже связный текст отсутствует. Лайнеры, презентующие диджеев, названия песен, имена артистофф, элементы программ и прочая фигня. Здесь уже становится важно то, с чем актер за пределами этой деятельности практически не сталкивается. Здесь столько же звукорежиссерства, лингвистики, психологии и маркетинга, сколько "театра". Помните в "Частях тела" это самое "И-э-эн-бии-сии"? Вся эта "логотипная артикуляция" появилась лишь с появлением того самого контекста, той части культуры, без которой актерство прекрасно обходилось.
И логотипы - лишь крайнее проявление этой специфики. На другом ее конце существуют игровые ролики, где читающий - действительно, на 100% актер. Но это именно вкрапления. Точно так же, как в песенных роликах нужен певец, вокалист. Мне, кстати, всегда кажется уродством практика, когда брендвойс, или безымянный голос в рекламе, вдруг сам же и участвует в игровой части ролика, когда к нему обращаются, и возникает диалог. С таким же успехом он может заодно еще и спеть в песенной части ролика, если таковая есть :)/>

Говорить с подачей и интонацией - это еще не ремесло актера. Адвокат в суде делает то же самое, но и он не считается частным случаем актера. Он может быть "хорошим актером" по отзывам, но это не значит, что он может завтра идти работать в театр, или сниматься в кино. Или что любой актер, подучившись чуть-чуть "в поле", может стать адвокатом.

А. Пункт
2) Я не верю в труд. Как в универсальную выручалочку - не верю.

Сообщение отредактировал berau: 23 Февраль 2013 - 02:20

[Гайчук]

berau (23 Февраль 2013 - 02:19) писал:

Мне, кстати, всегда кажется уродством практика, когда брендвойс, или безымянный голос в рекламе, вдруг сам же и участвует в игровой части ролика, когда к нему обращаются, и возникает диалог. С таким же успехом он может заодно еще и спеть в песенной части ролика, если таковая есть :)/>

Вот как раз пример такого уродства. Но иногда приходится такое делать, когда бюжет мал да и сроки все сгорели... Напел, начитал, собрал за 10 минут и пульнул заказчику... Чо еще делать в пятницу, когда до конца раб дня осталось пол часа...

Томилин Олег (22 Февраль 2013 - 21:44) писал:

Таки решил стопочку накатить? ))) молоток! С праздником тебя Костян!!!

Да уж.. .Только пью я Регидрон. Доча притащила из садика ротовирус, лежим весь праздник. лечимся...

[Влад Купряшин]

Господа, думаю, что спор этот выеденного яйца не стоит. Если голос звучит и он продается - это показатель. За исключением той толики сценариев, где действительно нужен характер, нужна изюминка, нужен образ. Но таких роликов по пальцам можно насчитать. Да и законы производства неумолимы. Мы недавно общались с человеком, который еще с конца 80-х в радиобизнесе начинал, и на линейном эфире и в продакшн. Десять лет назад на производство отводилось три дня! Подумать только! Три дня! Сейчас - редко, когда сутки))) О чем тут говорить в таком случае)))) Разумеется задача задаче рознь, никто не спорит. Но поймите, зачем актерство в тупой информахе? И тут очень многие начинаю подменять понятия, нагружая информационный ролик тегами "статусно", "бренодово", "кондово-брутально" и т.п. Об этом надо говорить, а не о том, кем ты в данный момент себя чувствуешь в будочке!
А вот щас я кто? Актеееррр!  Мхатище! А тут я презентер! ООООО!!!! И понеслась эта шняга ярлыков, эта каруселька)))))
В конце концов хочется навсегда отучить продажников и прочих людей на стадии препродакшн заниматься подменой понятий. Тогда бизнес и творчество займут свои ниши, а человек у микрофона не будет изображать из себя творца либо интуита, гадая с текстом - а что же тут такого наворотить))))

Разумеется эти суждения касаются того момента, что все люди на стадиях производства имеют базовый уровень)))  Хороший базовый уровень.  А если его нет - то и нет смысла говорить о таких вещах. Это как в той приснопамятной ветке - я тут овно слепил, а почему это овно - понять не могу))))))))))))))))))))))

Сообщение отредактировал Влад: 23 Февраль 2013 - 13:29

[Lasareva]

Гайчук (22 Февраль 2013 - 21:37) писал:

Я вот ни на йоту ни актер. Ни по образованию, ни по еще чему... Но епический радиоролик из самого себя могу сделать такой, что повторить меня ни один актер с образованием не сможет. .
А я вам так  скажу. Нужно просто легко относится к текстам. Не надо ЧИТАТЬ, когда перед тобой игровая роль.
Если хотите стать профи - я всегда говорю - слушайте того диктора или актера, который Вам нравится. Слушайте и копируйте.

По опыту сдачи моих роликов, где ты, Костя, в легкую выдавал "живых" людей, а клиент просил как раз "не играть",  скажу, что пофигу, актер/не актер, если делает  так,что не слышно "игры" (если есть такое требование).
То есть, обновляйте чаще демки, чтобы заказчики знали,что вы можете вот так ,и вот так,а теперь еще и вот так. И в их головах вы займете место,которое,у них ,возможно, называется "актёр". Да и плевать,как оно у них в головах называется. Вы никогда не узнаете ,какой тег надо поставить рядом со своей фамилией, чтобы всем дать знать,что вы актер, это только демками достигается.
Костя,спасибо тоже за совет про "легче к тексту"... Вот если бы все в ебурге будете, только откроете рот-и все ваши слова уже будут для таких вот новичков,как я -мастер-классом. Включу диктофон сразу ,сойдя с поезда и до отъезда.
Вот про "слушай других,учись,копируй"---кто что говорит. А  кто-то говорит " ни в коем случаене слушай других"...ищи себя..чтобы не быть похожей и не повторять чужие находки и манеры.

[djScream]

Miusfou (19 Февраль 2013 - 14:41) писал:

Форум РадиоЗвук - Форум дикторов - Дикторам...
Процитировал, так сказать. Такой несложный путь в этот форум и к этой теме. А я возьми, да и задумайся над тем, что я участвую уже второй год (примерно) в форуме для дикторов. Что тут такого? - спросите вы. Да вот что.
Когда меня спрашивают о том, чем я занимаюсь (чем зарабатываю себе на жизнь), я обязательно разделяю эти два понятия. Пишу или отвечаю вслух: диктор и актёр аудиорекламы. Честно говорю, я искренне уверен в этом необходимом разделении. Это два мастерства, два умения, две ипостаси, - называйте как хотите, но две или два)
Насколько я прав в своих убеждениях, или на сколько я заблуждаюсь? Думает ещё кто-то так же, или может поспорить? Нужен ли здесь, на Радиозвуке ещё и форум Актёров аудиорекламы?

Все совершенно верно. Два разных понятия.

[Влад Купряшин]

Lasareva (23 Февраль 2013 - 15:43) писал:

Вот про "слушай других,учись,копируй"---кто что говорит. А  кто-то говорит " ни в коем случае не слушай других"...ищи себя..чтобы не быть похожей и не повторять чужие находки и манеры.

Я сторонник первого метода. Поясню. Не зная арифметики, ты не сможешь щелкать уравнения третьей степени)))) Не имея школы, трудно найти свое, будь ты семи пядей во лбу.. О чем можно говорить, если человек не знает физиологии, не познал природу голоса?
Мне пришлось потратить уйму времени, получая по крупицам те знания, которые в нашем ремесле никто еще не систематизировал. Разве кому-то будет хуже, если я с кем-то поделюсь? И у людей уйдет гораздо меньше времени на то, чтобы преодолеть некие барьеры. У людей будет больше времени на творчество, а не на кривое исполнение.

[Lasareva]

Влад (23 Февраль 2013 - 16:06) писал:

Я сторонник первого метода. Поясню. Не зная арифметики, ты не сможешь щелкать уравнения третьей степени)))) Не имея школы, трудно найти свое, будь ты семи пядей во лбу.. О чем можно говорить, если человек не знает физиологии, не познал природу голоса?
Мне пришлось потратить уйму времени, получая по крупицам те знания, которые в нашем ремесле никто еще не систематизировал. Разве кому-то будет хуже, если я с кем-то поделюсь? И у людей уйдет гораздо меньше времени на то, чтобы преодолеть некие барьеры. У людей будет больше времени на творчество, а не на кривое исполнение.

ВЛАД. (лазарева записала в программу, :mail1:/> чтобы Влад не смог передумать) УРА! мастеркласс! ВЛАДей голосом- можно публиковать  в ФБ )) Вы там все- носители  бесценного опыта.  Так что  -везет мне :angel:/>  и тем новичкам,кто поедет. ура.

[Влад Купряшин]

Такое ощущение, что все об этом только и говорят, а я об этом ни слухом ни духом пока что))))

[Lasareva]

Влад (23 Февраль 2013 - 17:13) писал:

Такое ощущение, что все об этом только и говорят, а я об этом ни слухом ни духом пока что))))

))) это просто восторженно-радость .щенячья)  сорри)) ну  там,правда, много  монстров собирается. Так что ,супер,Если все смогут

[berau]

Гайчук (23 Февраль 2013 - 12:42) писал:

Вот как раз пример такого уродства. Но иногда приходится такое делать, когда бюжет мал да и сроки все сгорели... Напел, начитал, собрал за 10 минут и пульнул заказчику... Чо еще делать в пятницу, когда до конца раб дня осталось пол часа...

Ну в смысле - когда это еще и очевидно, что один и тот же человек вещает на оба манера. Бюджет - он, конечно, всему голова... Да, собственно, все, что мы критикуем, на что жалуемся и т. д., оно в конечном счете от бюджетов.

[Noname]

Всплывает старая, избитая истина - деньги зло)))