Сообщений в теме: 98

[Макар]

Так и напрашивается буква "У" перед словом "блюдАми")))

[alendr]

пользуюсь словарем Резниченко (от 2004 г) - там оба вариант "тракторов" допустимы)

[berau]

А когда попадается игровой ролик, где персонажи - с говором? А "сучка крашена"?
То же и "тракторá". И потом, если вариант на -á хоть в каких-то случаях стал нормой, то эта зона нормы для него будет расширяться, хотят того составители словарей, или нет. Нефиг было пускать этого козла в огород :D/>
Это, хммм, как бы и не орфоэпия вообще, а грамматика и лексика. Остатки древнего двойственного числа, которое вроде бы ушло, но сама возможность этого "-а" сохранилась, и потом обусловила новый виток распространения этой формы, уже переосмысленной.
Хотя если вспомнить грубое подростковое "буферá", то, похоже, даже двойственное число где-то еще не совсем отмерло :)/>

[Елена Понеделина]

berau (21 Сентябрь 2017 - 18:49) писал:

Я не открывал орфоэпический словарь по этим вопросам, оно само было ясно из атмосфэры :)/> И кто говорит СЧ, показывает лишь, что либо ему оно не было и так ясно, либо такая была атмосфэра.
Тут ведь как. С точки зрения "словарного восприятия", есть вариант на 100% правильный, и есть все остальные, и они на 100% неправильные. А попробуем медленно-медленно сказать "одним росчерком пера" - что, по-прежнему "рощщерком" звучит естественнее и приятнее?
Ну, "ниЗШий", "выСШий" - это более-менее очевидные случаи тоже.
А "беСЧинство" - тоже исключительно "бещщинство"? Ясно, что классические советские дикторы, через запятую с "занялса" и "церьковь" прочитают только так. Но лично мне "бещщинство", "церьковь", "дощ" и "занялса" режут ухо, как инородное тело в современном языке. Так можно читать - но это уже стилистически окрашено. "Читает классическый диктор Гостелерадио".
Нейтральность не может быть предписана словарем - она только в воздухе, больше нигде.

:-) РОЩЧИРКЫМ (росчерком), БИЩЧИНСТВЫ (бесчинство) - примерно так. :-)

Сообщение отредактировал Елена Понеделина: 18 Март 2018 - 00:09

[berau]

Елена Понеделина (18 Март 2018 - 00:01) писал:

:-) РОЩЧИРКЫМ (росчерком), БИЩЧИНСТВЫ (бесчинство) - примерно так. :-)

Тоже вариант :)/> (Именно вариант)

[Андрей Васильев]

ребята, а есть точное произношение слова "скуЧно", через Ч или Ш ?
у классиков через "Ч"

но клиент сегодня заверял что надо через "Ш"

[Влад Купряшин]

Норма - это Ш.
скуШно
яиШница

Пруф - Вопрос№ 298403

[berau]

КлубниШный?

[Андрей Звягинцев]

Кирпишное здание, коришневого цвета, тренировошного назначения. ))) Шоу шепелявых! )

[neva]

Длиньненько, но понятьненько.
Вроде...
http://orfoslova.dlj...tanija_chn.html

[berau]

neva (25 Февраль 2020 - 11:04) писал:

Длиньненько, но понятьненько.    http://orfoslova.dlj...tanija_chn.html

Ну, в общем, да. Переведено на словарный уровень. Потому что в реально нейтральном русском (в котором нет ни "звонкый", ни "оказалса") тенденция перехода ЧН в ШН больше не работает, она мертва. Может быть, у парижской ру.эмиграции она работала, что тоже не факт.
И это нормально. Есть фонетические процессы, которые имеют свое, начало, развитие и конец. Например, в Бразилии носовые согласные продолжают сплавляться с гласными, а в Португалии этого уже не происходит. Якутский и восточные тюркские старательно сохраняют сингармонизм "по ряду", а в азербайджанском он в процессе отмены, а в литературном узбекском давно пропал. Когда-то испанский вытеснял f, превращая его в исчезающее h, но теперь он этого не делает. Отсюда - hijo (в португальском - filho), но Tenerife.
Так же и ШН. Что вошло в обиход, там и закрепилось, но на потоке никакой "вешности", "удашности" или "тушности" никто не продуцирует.

[purplehrzn]

Здравствуйте! Не нашла более подходящую ветку, а новую создавать не хочется ради такого маленького вопроса. Уважаемые форумчане, подскажите, как же все-таки правильно произносится сочетание "хг" в слове "бухгалтер" и однокоренных ему? Найденная мной информация как-то разнится: кто-то говорит, что как пишется, так и читается, другие требуют чтения через фрикативную Г (что кажется мне совсем уж сомнительным для чистой русской речи), а в окружении употребляют обычную Г без Х.

[Roman Osipov]

Нормой является фрикативная "h". Мне кажется, эта норма устарела, как дерьмо динозавров.
Произношу бугалтер, мне так удобнее и аудиально комфортнее ИМХО. Иногда просят читать буХГалтер . Поэтому перед записью лучше прояснить этот момент.

[Ляпунов Алексей]

Roman Osipov (18 Август 2020 - 10:15) писал:

Нормой является фрикативная "h". Мне кажется, эта норма устарела, как дерьмо динозавров.
Произношу бугалтер, мне так удобнее и аудиально комфортнее ИМХО. Иногда просят читать буХГалтер . Поэтому перед записью лучше прояснить этот момент.

И это наглядно демонстрирует слово "бухгалтерия". Как вы его произносите?

[Влад Купряшин]

Проверочное "Бугатти". Не благодарите)))
По теме. Лет 5 назад записал с мягким Г, но клиенты (издатели профильного журнала) сказали, что сейчас везде твердое Г. Бугалтер,бугалтерия.

[алексей капустин]

ну может чуть более длинное "г"... на слух

[Roman Osipov]

Ляпунов Алексей (18 Август 2020 - 11:02) писал:

И это наглядно демонстрирует слово "бухгалтерия". Как вы его произносите?

С удовольствием его произношу) Бугалтерию надо любить и она тебе ответит взаимностью)))

[Юрий Юсим]

-Как произносить слово "бухгалтерия"?
-Любя)

[berau]

Я говорю - [бу-галтер], со смычным взрывным Г, а я камертон орфоэпии. Здесь стоит смайлик.

Фрикативное (проточное) Г - маргинальная фонема, а изгнание маргинальных фонем - нормальный процесс для любого языка. То же касается и мягкого ЖЬ - "дожди", "езжай". Ортодоксальные словари стоят на классическом московском говоре, но если замена маргинальных фонем "полноправными" не ощущается как "неграмотность", то и норма, значит, сдвинулась.