Сообщений в теме: 35

[Влад Купряшин]

Оффтоп. Антон, один дубль это не кошерно, знаешь ли. Ну просто нельзя так по многим критериям. Просто помни об этом. даже если ты достиг золотого сечения. Это не обсуждается. Моветон-с)

А то, что человек так себя повел - да, такие люди есть. И никто этого скрывать не будет. И отрицать тоже. Заек пушистых тут нет. Не подвезли) Но это не мешает выстраивать свою линию поведения. Есть такой постулат - делай все с четким ощущением, что работаешь по правде. И говно отстанет.

Полистай форум года с 2010-го. И прими к сведению.

[Алдияр]

Как можно прочитать один дубль для рекламного ролика?! Что за отношение? Это роды что ли?)

[♫ Константин Цыбульский ♫]

Кто обзывается, сам так называется.
Но иногда и в лицо прилетает.

[Антон Киреев]

Алдияр (19 Август 2020 - 20:02) писал:

Как можно прочитать один дубль для рекламного ролика?! Что за отношение? Это роды что ли?)

Всё, ну это точно последнее сообщение тут, разъясню по-максимуму. Прям разжую.

Если я знаю, что нужно постоянному заказчику - я читаю один дубль и он его принимает, потому что знает, что хочет получить и что получит. Если голоса - 1-2 дубля. Мало? Дочитываю ещё. Текст больше минуты? Читаю один дубль, если сразу не просят несколько.

Влад, я тебе когда пробу записал на заказик с пару месяцев назад, не припомнишь, сколько там дублей было? В ПРОБЕ? Напомню. Три. А сколько было повторов пэк-шотов там же? Много. Для всех, кто обращался ко мне с форума получали обычные многодублевые начитосы. И продолжают получать. Все, точнее ТОТ, кто нарывался на срач получил один дубль на агрегаторе. Какие могут быть вопросы?

Ещё раз. Знаю, чего хочет постоянный клиент - пишу один дубль. Не понравилось - дописываю ещё. Текст больше минуты -  пишу один дубль. Агрегаторы - пишу 1-2 дубля. Не устроило? Пишу больше по требованию. не устроило снова? Пишу ещё. Опять не устроило - по ситуации. До вчерашней ситуации один дубль пятого августа для Эха Москвы. Попросили дочитать ещё пару. Дочитал. работаем как и прежде. 95% всех моих клиентов получают МНОГАДУБЛЕЙ.

Вы, походу не въехали, чуваки. Пелена "голосов" перекрыла рассудок? Человек ИЗНАЧАЛЬНО пошёл на бойню, обратившись на голоса, которые для него то "каждый работает как хочет", то "сраная демпинговая помойка". ИЗНАЧАЛЬНО зная, что на голосах получает дубль конкретно ОТ МЕНЯ. Как вы там писали выше? Получаешь, что заслужил? Ну да, вроде того и вышло. Каждый из нас получил, что заслужил.

Насчет ценника на голосах. претензий к моей работе там нет. 1-2 дубля всех устраивают. Нет? Заказывают перечитать ещё. У меня не сработала схема с "ставь ценник выше, работы будет меньше, а денег столько же". Работы просто стало меньше. А мне комфортнее, когда яндекс полон денег на обслуживание тачки, так я себя приучил. И всё аггрегаторное идёт туда.

Люди из Открытой Школы, которые были постоянными на голосах, нашли меня в ВК за фуллпрайс. Несмотря на то, что оставляли положительные отзывы на агрегаторе. Зачем нашли? Потому что понимают разницу работы на агрегаторе и личный подход. Обидно за тех, кто не понимает. Кстати, нередки случаи, когда я на голосах читаю 3 и больше вариантов. Это можно проследить по "последним заказам". Зачем? Потому что вижу уровень требовательности клиента. Тут я нарочно прочитал один дубль. Именно один и даже не два.

Кстати, у клиента из первого поста вот такие показатели

Параметры клиента
Уровень требовательности:  3.7
Заказывает перечитку: в 67% случаев

Отменяет выполненный заказ: в 25% случаев

О чем это говорит? О том, что тот, кто презирает, то не презирает демпинг, сам пользуется услугами агрегаторов. Потому что из одного  моего заказа такая статистика не складывается А заказ перечитки в 67% случаев говорит о том, что задача этого человека нарочно дрючить большую часть всех, к кому он обращается на голосах. Комплексы ли это, попытка самоутвердиться или просто свинство - останется загадкой.

Но самое сочное не это. Самое сочное, что мы уже записывали с этим человеком дисклеймер за фуллпрайс 16 июня. Не к моему ролику. И человек даже ДОПЛАТИЛ 300р за срочность. Я сделал всё в НЕСКОЛЬКО дублей, как вы любите. По красоте. ЧОТКА.


Но в этот раз, получив ТАКУЮ ЖЕ расценку в 700 рублей и посчитав это дорогим, так же получил вслед приглашение обратиться на голоса. Далее он подумал: "ну ты гнида у меня схлопочешь сейчас". Но ни одного отзыва голоса не оставили от него. И ни одного сообщения в этой теме от него так и не появилось. Почему? Ну неловко за стиль общения, полагаю. Не хочется, чтобы видели имя того, кто в той беседе упомянул, что на форуме полно муд**ов. Зато всё читает, это хорошо. А ну и я добавился обратно к Табакову в аудио+. Ну а чего нет. Жду, когда кто-то под другим именем придёт выяснять, а чего это вы там работаете "вот так", а там " вот так

Сообщение отредактировал Антон Киреев: 20 Август 2020 - 02:18

[dontbecruell]

Выскажу свое никому не интересное мнение..
Сам я захолустный зажопинский звукорежиссеришка, поэтому можете думать или писать что-то вроде "ты ещё откуда взялся, смерд?"

Вот все ругаются на то, что Антон, в частном порядке роняет рынок своей работой на агрегаторах..
НО! Никто не осудил звукорежиссёра за то, что он пользует эти самые агрегаторы!
Что, рынок роняет исключительно разместившийся там диктор? А звукач, которому дорого, который по заведомо низкой цене правит присланный ему ролик, красавчик? Или в этом случае действует правило "не надо считать чужие деньги, каждый работает как хочет!"?
Я понимаю, что никто особо не хочет писать плохое о звукаче из соображений "мало ли плохо про него подумает и не будет заказывать ещё".

[Dmitriy Retunskih]

dontbecruell (20 Август 2020 - 09:40) писал:

Вот все ругаются на то, что Антон, в частном порядке роняет рынок своей работой на агрегаторах..
НО! Никто не осудил звукорежиссёра за то, что он пользует эти самые агрегаторы!

Я вот всё в толк не возьму - а почему к агрегаторам такой негатив? Это ж блин удобно...не нужно выискивать контакты дикторов, можно выбрать из каталога много хороших голосов (да, много треша - но это лишь вопрос избирательности агрегатора)...приходится немного покопаться в навозе, чтобы найти бриллианты.

Для диктора - это готовая база клиентов - не нужно спамить, рассылать, продавать себя...за это и берется комиссия.

[♫ Константин Цыбульский ♫]

Можно относится к агрегаторам, как угодно, это никого не е... волнует на самом деле. если он есть, значит он нужен рынку. Можно относится к дикторам, как пожелаете, это ваше личное дело.
НО совершать действия, чтобы топить члена нашего общества и как-то дискредитировать его, где-бы то ни было. Это не есть норм.
Оскорбления летели в личных сообщениях, там, видимо, лучше и решить этот вопрос извинениями.
Публично была попытка осудить, оставив отзыв негативный. Тут на совести уже заказчика, как поступить и загладить ситуацию.

По мне так лучше убрать негатив, обняться и жить мирно или прекратить сотрудничество, но без грязи.

[Карабанов Александр]

Лучшая Дзен-мудрость освоенная мной за последние годы: "Не лезь в заLупу"  или по-другому "Не заLупайся!".  Это трудно ,но когда начнет получаться,  избавишь себя от кучи конфликтных ситуаций.  
Кстати, вопрос к филологам, как бы мне к этой фразе найти не матершинный синоним, что бы так же коротко и ёмко) что бы сына с детства учить)

[Lukovsky]

А узнать инкогнито, скрывающегося за звездами оказалось совсем не сложно. Стиль общения, он ведь везде +- одинаковый.

Карабанов Александр (20 Август 2020 - 12:31) писал:

Кстати, вопрос к филологам, как бы мне к этой фразе найти не матершинный синоним, что бы так же коротко и ёмко) что бы сына с детства учить)

Моя мама в таких случаях говорила "Не лезь в бутылку"

Сообщение отредактировал Lukovsky: 20 Август 2020 - 12:35

[Dmitriy Retunskih]

Карабанов Александр (20 Август 2020 - 12:31) писал:

как бы мне к этой фразе найти не матершинный синоним, что бы так же коротко и ёмко) что бы сына с детства учить)

Не флекси без мазы?

[Ляпунов Алексей]

Dmitriy Retunskih (20 Август 2020 - 10:41) писал:

Я вот всё в толк не возьму - а почему к агрегаторам такой негатив?

Ответ на поверхности. И не тонет.

[Андрей Звягинцев]

Когда-то (лет 10-15 назад) тоже эмоционально реагировал на "заскоки" заказчиков (было дело, искренне каюсь). Люди взрослеют, и это нормально. Сделал вывод, что в "сложных ситуациях" лучше всего без агрессии и лицемерия переходить на МАКСИМАЛЬНО дипломатичный стиль общения. В особенности, если ты понимаешь, что дальнейшего сотрудничества не будет (или ты готов долго терпеть хамство?).
Когда на тебя лает дворняга, ты же не становишься на колени и не лаешь ей в ответ?
Люди разные, условия их взросления тоже делятся на разные этапы, заметно отличающиеся от твоих.
Просто - "Вы меня простите, мне необходимо вернуться к своей работе; пожалуйста, опишите свои претензии более детально; скоро я вернусь и отвечу Вам".
Хам "отвалится", не найдя усладу своей прихоти.
Причиной теме является неконтролируемая жажда наживы с обеих сторон. Или это желание "сказать последнее слово, чтобы доминировать в диалоге"? Но это ж примитивно.

[EvgenV]

Не все звукорежиссёры с периферии готовы платить по 5-10к за 1 вожделенный дубль БрэндВойсЖеЖ.
Есть бюджет заказчика, есть какая-то часть звукаря, есть доля чтеца. Да, когда задача стоит сложная (сроки, подача, итоговое качество), звукорежиссёр может что-то там попробовать объяснить заказчику поднять бюджет, но удастся ли - отдельный вопрос, попадаются всякие непрошибаемые (да ещё могут мозг выносить). Если заказчика "не устраивает" читка, а диктор начинает строить из себя "цацу", то у звукаря по цепочке пригорает пятая точка. Я ни в коем случае не оправдываю, надо стараться держать себя в руках и не хамить, но... я бы из этого (и вообще всего жизненного опыта общения с клиентами) сделал другой вывод. Как диктору, проще установить или минимальную приемлемую планку цены, за которую будете готовы переписывать хоть 100 дублей (и относится к этому не как к каторге, а как к опыту, чтобы лучше владеть голосом, качать проф.интуицию предсказывать пожелания заказчика) или жёсткий прейскурант по дублям. В среднем всё равно все не будут заставлять столько переписывать, максимум 4-5 дублей обычно хватит.

Сообщение отредактировал EvgenV: 31 Август 2020 - 21:55

[Carpov]

Да всё ж понятно вроде...В данном случае столкнулись двое несовместимых коллег...
Один работает по своим правилам, которые несколько отличаются от общепринятых, привычных.
Второй как раз настолько привык к обычной процедуре заказа и ценникам, что бомбануло от неких принципов первого...
Уверен, что дофига заказчиков принимают условия работы Антона и все довольны...Также большинство дикторов отлично сотрудничают с неизвестным коллегой...
Ну вот бывает такое))) не сошлись характерами, как говорится))))

Сообщение отредактировал Carpov: 20 Август 2020 - 19:36

[Томилин Олег]

потому что - две звезды столкнулись

[Евгений Прохоров]

Nikitin Alexey (19 Август 2020 - 16:22) писал:

Антон, не очень понимаю такую позицию «напрямую я работаю хорошо, а тут я работаю в пол силы». Можно на голосах поставить ценник с учётом комиссии сайта, то есть в два раза больше обычного и работать так же как и везде. И фраза «Дорого? Ну так на голосах закажи» зазвучит по новому

Nikitin Alexey (19 Август 2020 - 16:35) писал:

Антон, дело не в голосах, агрегатор и агрегатор, дело в демпинге. Не снижай цену, ты много где звучишь, озвучиваешь федералку, брендвойсишь, тикточишь, тебя и так закажут, за фулл прайс. Не давай шанса заказать дешевле и нервы будут целее.

Так, Леха, ты чо-то больно адекватные вещи говоришь! Нраица

а по сабжу - из какой-то мелочуги развели скандал и х..ями друг в друга покидались. Че не отказался от заказа на Волосах24 зная что звукарь будет бычить? Сам хотел проучить? Ну вот и итоги учения