Перейти к содержимому

Помощь в решении проблемы подключения long stereo channel к звуковой карте


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 grekvolt

grekvolt

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 13 Январь 2021 - 18:37

Здравствуйте, ребят, помогите решить проблему.Попробую описать подробно. Всегда пользовался связкой микрофон(Rode K-2) +звуковая карта. Недавно приобрёл себе преамп Long Stereo Channel, долго мучался с коммутацией и подключением к своей карте Roland Quad Capture, так как у меня в наличии был кабель trs-Xlr, небалансный, смог снять сигнал только с преампа, а чтобы снять сигнал с main out, нужен балансный кабель. Я профан полный в этих вопросах, поэтому не обессудьте. Купил себе кабель джек-джек стерео балансный, подключил в комбик, так как раз main out линейный выход, то и в карту нужно линейный? Или нет? Или нужен jack-xlr балансный? При подключении в main out 1 и в карту во вход input 1l,сигнал на выходе очень слабый. Мне нужна динамическая обработка на выходе, а при записи и мониторинге в наушниках через phones на преампе я слышу эту обработку и качественный сигнал при записи, а по итогу на выходе при воспроизведении я слышу очень слабый сигнал, при этом ручка гейна на карте стоит в 0, так как мне не нужно, чтобы предусилители от карты были в связке и при вращени ручки слышен фон сильный, поэтому кручу гейн на лонге, но сигнал слабый и будто динамическая обработка не снимается, в чем может быть проблема? Кабель другой нужен? Или подключаю как то не так? Всю голову сломал.Подскажите пожалуйста и поделитесь опытом. Прикреплю фото, что и как выставлено
Фото по ссылке: https://yadi.sk/d/2r9xeP8nUMTOyw?w=1

Сообщение отредактировал grekvolt: 13 Январь 2021 - 18:38


#2 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 445 сообщений
2 418

Отправлено 14 Январь 2021 - 12:04

по идее все правильно у вас подключено. запишите сигнал напрямую в карту и через преамп - выложите тут - глянем)

#3 grekvolt

grekvolt

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 14 Январь 2021 - 17:39

Просмотр сообщенияалексей капустин (14 Январь 2021 - 12:04) писал:

по идее все правильно у вас подключено. запишите сигнал напрямую в карту и через преамп - выложите тут - глянем)
Вот тесты:  микро+звуковая: https://yadi.sk/d/w0NwgPNDXx6Glw
                    микро+преамп+ звуковая.Через не симметричный вход (xlr-trs) Работает только преамп на лонге без динамической обработки: https://yadi.sk/d/Ukfsv7smdtzPYw
                    микро+преамп+ звуковая. main out trs-trs балансный https://yadi.sk/d/V1IRliYO-aUWYw

Думал, может дело в том, что ручку гейна на карте тоже необходимо крутить, но тогда почему фонит так дико? Сигнал прям шипит, он громче, пробовал компрессор в максимум и минимум ставить, разница есть, то есть динамическая обработка работает, но сигнал очень страный....

#4 Иван Поняков

Иван Поняков

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 22 сообщений
4

Отправлено 14 Январь 2021 - 18:23

Просмотр сообщенияgrekvolt (14 Январь 2021 - 17:39) писал:

Вот тесты:  микро+звуковая: https://yadi.sk/d/w0NwgPNDXx6Glw
микро+преамп+ звуковая.Через не симметричный вход (xlr-trs) Работает только преамп на лонге без динамической обработки: https://yadi.sk/d/Ukfsv7smdtzPYw
микро+преамп+ звуковая. main out trs-trs балансный https://yadi.sk/d/V1IRliYO-aUWYw

Думал, может дело в том, что ручку гейна на карте тоже необходимо крутить, но тогда почему фонит так дико? Сигнал прям шипит, он громче, пробовал компрессор в максимум и минимум ставить, разница есть, то есть динамическая обработка работает, но сигнал очень страный....
Если с проводами точно все нормально и на максимальной громкости при манипуляциях и прокручивании шум не пропадает, попробуйте еще проводку проверить.
Подключите преамп через удлинитель в другую розетку, желательно в другой комнате ближе к выходу. Сталкивался с такой историей, пришлось так выкручиваться, пока не переделал проводку в помещении. Причиной одна из фаз в щитовой была не плотно затянута.

Возможно еще адаптер усилителя шумит или потенциометры шумят если аппарат б/у это часто бывает. Исправлял снятием колпачков регуляторов громкости и парой капель WD-40, главное схему не залить.

Сообщение отредактировал Иван Поняков: 14 Январь 2021 - 18:27


#5 grekvolt

grekvolt

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 14 Январь 2021 - 19:30

Попробовал подключить в другую розетку, ничего не изменилось :((. Вот, что получается, если ручку гейна на карте поднять повыше, шум дичайший, а при записи прекрасно всё в наушниках, слышу как работает компрессор, а на выходе вот такое унылое говницо :(  https://yadi.sk/d/sy9r6ipMeu4Ysw

Может быть нужно в main out 1 кабель trs - xlr балансный купить и попробовать?

#6 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
387

Отправлено 14 Январь 2021 - 19:43

Вариант с преампа вы включали не балансным джеком в XLR вход карты, а вариант с балансным джеком вы включаете в линейный вход карты, он конечно тише чем микрофонный вход в карте!!!

У меня такой же преамп и такая же карта, подключена балансным кабелем TRS Jack - XLR. Вход на карте полностью убран, Так же советую  сразу нажать кнопку переворота фазы, либо на Лонге либо на карте, так как Лонг почему то по умолчанию переворачивает фазу.

#7 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 801 сообщений
4 012

Отправлено 14 Январь 2021 - 23:37

Просмотр сообщенияЮрий Бондаренко (14 Январь 2021 - 19:43) писал:

Лонг почему то по умолчанию переворачивает фазу.

А ты не в курсе, в войсмастере такой же прикол с фазой ?

#8 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
387

Отправлено 15 Январь 2021 - 12:01

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (14 Январь 2021 - 23:37) писал:

А ты не в курсе, в войсмастере такой же прикол с фазой ?
Юр, на счёт войсмастера не в курсе, с ним не работал.

#9 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 445 сообщений
2 418

Отправлено 15 Январь 2021 - 16:49

Просмотр сообщенияgrekvolt (14 Январь 2021 - 17:39) писал:

Вот тесты:  микро+звуковая: https://yadi.sk/d/w0NwgPNDXx6Glw
микро+преамп+ звуковая.Через не симметричный вход (xlr-trs) Работает только преамп на лонге без динамической обработки: https://yadi.sk/d/Ukfsv7smdtzPYw
микро+преамп+ звуковая. main out trs-trs балансный https://yadi.sk/d/V1IRliYO-aUWYw

Думал, может дело в том, что ручку гейна на карте тоже необходимо крутить, но тогда почему фонит так дико? Сигнал прям шипит, он громче, пробовал компрессор в максимум и минимум ставить, разница есть, то есть динамическая обработка работает, но сигнал очень страный....
мдя... шипит конечно здорово...по идее так быть не должно...
а преамп купили с какой целью? любите "покричать"? чтобы не клиповало на входе? я к тому что у вас и напрямую в карту вполне себе годный звук)

#10 grekvolt

grekvolt

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 13 сообщений
0

Отправлено 15 Январь 2021 - 19:19

Просмотр сообщенияалексей капустин (15 Январь 2021 - 16:49) писал:

мдя... шипит конечно здорово...по идее так быть не должно...
а преамп купили с какой целью? любите "покричать"? чтобы не клиповало на входе? я к тому что у вас и напрямую в карту вполне себе годный звук)
Сотрудничал со студией и у них стоял именно лонг в качестве преампа, микрофоны только были НТК и Нойман 103, проект отработал слушал запись на выходе и мне понравились предусилители лонга и как работает компрессор, какой то он прозрачный, что ли.. не могу описать, потом решил почитать форумы, видеоролики посмотрел,  и положительные отзывы ещё больше убедили меня взять именно его. Да и чё все пишутся микро-преамп-карта, а я микро-карта, нужно пробовать, что то новое, думаю это не повредит качеству звука) Главное решить проблему и научиться грамотно им пользоваться)

#11 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
387

Отправлено 15 Январь 2021 - 22:13

По поводу фона попробуйте ещё на лонге сзади переключить клавишу GND On на GND Off.

#12 Леонид Шихов

Леонид Шихов

    Приступим к геноциду. (c) John Cavil. BSG.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 737 сообщений
1 387

Отправлено 16 Январь 2021 - 02:07

С трудом удерживаюсь от длиннющщщщщего монолога о том, до какой же степени хороши и L-SCH, и L-VM....

В двух словах о проблеме.

Есть у меня пара подозрений.
НО!
Единственный момент, насколько я понимаю, вы со всей этой машинерией в инжАнЭрном плане не совсем дружите, поэтому я не совсем понимаю, с какой стороны к ВАМ подойти с вопросами (не к прибору, а именно к Вам).
Хм...
Есть кто-нибудь, дружащий с отверткой, тестером и (возможно) паяльником в окружающем Вас пейзаже?
Если нет, то самое простое - отправить зверюшку МихалЕвгеньичу (Лонгу) на реанимацию.

Просто... прочитав Ваш исходный пост... я боюсь, что наш диалог (что устный, что письменный) будет долгим, но безрезультатным.

#13 Странник

Странник

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 26 сообщений
5

Отправлено 16 Январь 2021 - 02:07

Вообще, Лонги всегда были шумноваты.)
Помню году эдак в 1995 я работал у одного известного в советские времена человека, который делал акустические системы - Владимира Выбуля.
И к нам в гости пришел Лонг с товарищем, Выбуль искал тогда того, кто сможет сделать усилитель для встройки в АС (он пытался создать активные АС).
Они часов 5 спорили и о приборах, производимых Лонгом, и о Hi-End (у Лонга это был конёк). Как раз тогда Володя высказывал Михаилу о шумности его приборов.)
Как сейчас обстоят дела - не знаю. База то наверняка изменилась. В 90-х Михаил делал свои приборы наполовину из советских деталей.

Сообщение отредактировал Странник: 16 Январь 2021 - 02:09


#14 Леонид Шихов

Леонид Шихов

    Приступим к геноциду. (c) John Cavil. BSG.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 737 сообщений
1 387

Отправлено 16 Январь 2021 - 02:26

Просмотр сообщенияСтранник (16 Январь 2021 - 02:07) писал:

Они часов 5 спорили и о приборах,

Почему-то напомнило легендарное "Два звукорежа задушили певицу".

В 90е делалось "из хавна и палок", почти соглашусь. А что-то было в условном 1993м окромя этих двух ингредиентов? Ась?
Ну дык может еще обсудим и компрессоры Дигилаб (ой, щас рыгну) тех годов?
Главная проблема (а проблема ли?) ДядьМишиных приборов динамической обработки - в том, что никто ЫнструкцЫю не читает.
Так это же жЪ не его проблема, а тех, кто читать не умеет :-) Или не любит. Или не хочет.

#15 DmitriyB

DmitriyB

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
65

Отправлено 16 Январь 2021 - 12:27

Просмотр сообщенияСтранник (16 Январь 2021 - 02:07) писал:

Вообще, Лонги всегда были шумноваты.)
Помню году эдак в 1995 я работал у одного известного в советские времена человека, который делал акустические системы - Владимира Выбуля.
И к нам в гости пришел Лонг с товарищем, Выбуль искал тогда того, кто сможет сделать усилитель для встройки в АС (он пытался создать активные АС).
Они часов 5 спорили и о приборах, производимых Лонгом, и о Hi-End (у Лонга это был конёк). Как раз тогда Володя высказывал Михаилу о шумности его приборов.)
Как сейчас обстоят дела - не знаю. База то наверняка изменилась. В 90-х Михаил делал свои приборы наполовину из советских деталей.

Вообще, Лонги всегда были шумноваты. Как сейчас обстоят дела - не знаю. База то наверняка изменилась.

Вы уж простите... НО

#16 Странник

Странник

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 26 сообщений
5

Отправлено 16 Январь 2021 - 15:21

Просмотр сообщенияЛеонид Шихов (16 Январь 2021 - 02:26) писал:

В 90е делалось "из хавна и палок", почти соглашусь. А что-то было в условном 1993м окромя этих двух ингредиентов? Ась?

Насколько я помню тот разговор, ОУ и некоторые микросхемы Михаил ставил фирмовые, что-то там еще.
А обвязка была из советской рассыпухи. Вроде так дело обстояло.)

И я нисколько не умаляю Михаила как инженера. Наоборот. Мы тогда удивлялись, что наша техника может звучать не хуже.
И его приборы продавались в нашем шоу-руме.)

#17 Влад

Влад

    Запись сделана!

  • Модератор
  • 5 355 сообщений
7 429

Отправлено 17 Январь 2021 - 12:45

Сколько лет работал на Long Stereo Channel - никогда не задумывался о шуме)
Поэтому ничего не могу сказать о его шумности.
В иную студию придешь, там уровень шума минус 40 Дб, а то и выше - и ничего))))
Сорри за оффтоп.

#18 grekvolt

grekvolt

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 13 сообщений
0

Отправлено Вчера, 18:05

Просмотр сообщенияЛеонид Шихов (16 Январь 2021 - 02:07) писал:

С трудом удерживаюсь от длиннющщщщщего монолога о том, до какой же степени хороши и L-SCH, и L-VM....

В двух словах о проблеме.

Есть у меня пара подозрений.
НО!
Единственный момент, насколько я понимаю, вы со всей этой машинерией в инжАнЭрном плане не совсем дружите, поэтому я не совсем понимаю, с какой стороны к ВАМ подойти с вопросами (не к прибору, а именно к Вам).
Хм...
Есть кто-нибудь, дружащий с отверткой, тестером и (возможно) паяльником в окружающем Вас пейзаже?
Если нет, то самое простое - отправить зверюшку МихалЕвгеньичу (Лонгу) на реанимацию.

Просто... прочитав Ваш исходный пост... я боюсь, что наш диалог (что устный, что письменный) будет долгим, но безрезультатным.
Да, вы правы, я не особо шарю во внутренностях железа, только изучаю. Вы опишите ваши варианты проблемы, подозрения,  а я уж как-нибудь попробую расшифровать, досаждать распросами не буду,  а если совсем не пойму, то уже мои проблемы. Попробовал все виды кабелей, оставалась последняя надежда на xlr-jack балансный, по итогу сигнал сильнее чем при jack-jack, но шум дичайший и только при включении в main ou. Отдельно output компрессора работает идеально, без этого мерзкого шума, отдельно преамп, только с  небалансным кабелем также работает превосходно, а вот при подключении в main out, какая то ерунда




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных