Сообщений в теме: 84

[berau]

Собссно, сабжъ. Получил два предложения по участию в таких проектах за последние два дня.
Хотят сделать много, плотно, довольно быстро, китайцы обещают 4000 даларов за 10000 предложений - ну, не буду обсуждать цену, замечу лишь, что сделать это за 5 недель для меня многовато.
Вопрос: есть ли в сообществе какое-то отношение к таким проектам?
Можно участвовать в рубке сука, на котором сидишь, имея в виду, что его все равно отрубят
Но я пока не участвую, а теоретизирую.

[Юрий Юсим]

У нас на радио новости и погоду ведут голосовые роботы уже несколько месяцев)) Сегодня тоже прилетело предложение поучавствовать

Сообщение отредактировал Юрий Юсим: 26 Май 2021 - 18:12

[♫ Константин Цыбульский ♫]

Если нужны деньги, кого волнует какое-то отношение?

[Юрий Юсим]

как бы, да)) Замедлить или отменить этот процесс уже невозможно)

[Lukovsky]

Уже отметился в подобном прошлой весной. Объём точно не помню, но он был внушительный и сроки весьма сжатые. Работал через одно европейское агентство, но в NDA значилась контора дядюшки Гейтса (вроде всё понятно и NDA не нарушено )) . Заплатили, так скажем, щедро.

[berau]

Понятно. То есть, дикторы не забéгали в ужасе от того, что сейчас продадут себя один раз за "щедро", а через год будут уже не нужны и за "скромно"?
У меня-то первой мыслью скользнуло про роялти за такие виды работ.
Потому что следите за руками, фиксируйте разницу:
- в случае с любым "традиционным" проектом вы за разовую плату и с отчуждением прав продаете продукт, конечную начитку,
- а в случае с этой писаниной вы продаете инструмент для изготовления любого количества продуктов.
Отсюда и моё любопытство.

Сообщение отредактировал berau: 27 Май 2021 - 00:04

[Lukovsky]

Ярослав, вполне понимаю твоё беспокойство. Но здраво рассудив и взвесив все за и против, решил, что отказываться от проекта - всё равно, что разгонять тучи руками - видимость есть, а толку нет. Не думаю, что им нужен был именно мой уникальный голос. Разобрали на фонемы да и всё... Не согласился бы я, нашёлся бы кто-то другой. И остался бы я "с чистой совестью", но без евров.

Попробовать продавить на роялти - если у тебя получится, будет конечно здорово. Но мне думается, такое возможно если к тебе стоит очередь из подобных заказчиков, а не тебя выбирают из пары десятков исполнителей.

[Алдияр]

Юрий Юсим (26 Май 2021 - 18:11) писал:

У нас на радио новости и погоду ведут голосовые роботы уже несколько месяцев)) Сегодня тоже прилетело предложение поучавствовать

И как оно, Юра, на слух?

[Юрий Юсим]

Алдияр (27 Май 2021 - 10:18) писал:

И как оно, Юра, на слух?

Ничо, вполне себе. Обыграли следующим образом: одежду сделал в стиле хай-тек, дали слушателю понять, что это художественная задумка. Текст начинается так: "Здравствуйте, с вами инновационный сотрудник Ай Бим (радиостанция называется "Бим") и я расскажу вам о погоде...". Ощущение, что читает бортовой помощник, не более того. Конечно, если бы это звучало в привычном стандартном оформлении, слушалось бы ужасно

Сообщение отредактировал Юрий Юсим: 27 Май 2021 - 10:30

[EvgenV]

berau (27 Май 2021 - 00:02) писал:

Понятно. То есть, дикторы не забéгали в ужасе от того, что сейчас продадут себя один раз за "щедро", а через год будут уже не нужны и за "скромно"?
У меня-то первой мыслью скользнуло про роялти за такие виды работ.
Потому что следите за руками, фиксируйте разницу:
- в случае с любым "традиционным" проектом вы за разовую плату и с отчуждением прав продаете продукт, конечную начитку,
- а в случае с этой писаниной вы продаете инструмент для изготовления любого количества продуктов.
Отсюда и моё любопытство.

Этот синтетический изврат ещё долго будет на несколько порядков уступать живому человеку (если конечно развивать очень хороший контроль своего голоса). Хороший диктор, чтец долгие годы учится не просто завышать и занижать тон для интонирования, а музыкально (!) заворачивать голос с сильно разными подачами материала. Это в принципе не совместимо с лепкой франкенштейнов типового голосового движка. По сути даже чтобы только предельно приблизиться к качеству профессионального диктора-актёра (именно так) - придётся долгое время развивать отдельную нейросеть под конкретный голос, долго исправлять ошибки. Иногда начинать работу полностью с нуля. Одна маленькая ошибка в алгоритме "саморазвития" и чудо-голос робота заговорил с корявым акцентом, при том, что исходники были записаны вполне себе эталонные. Ещё как вариант - искусственные синтетические связки со всеми вытекающими музыкальными алгоритмами звукоизвлечения. Да, может лет через 100-200-300 будет музыкально создаваться любой голос со всей амплитудой одной кнопкой, но не сейчас. Потому можете спать спокойно. Если только совсем "сырым" голосам с кривым тембром и интонированием такие роботы составляют конкуренцию на автоответчиках.

[Ляпунов Алексей]

berau (27 Май 2021 - 00:02) писал:

То есть, дикторы не забéгали в ужасе от того, что сейчас продадут себя один раз за "щедро", а через год будут уже не нужны и за "скромно"?

Большинство бойкотирует такие предложения. Пока так)

[Рустам Хусаинов]

Уже много раз говорилось. Одно дело продать вот так свой голос. И совсем другое, где и в каком материале потом его можно услышать. Вас уже не будут спрашивать, что можно озвучить Вашим голосом, а что нельзя.

[berau]

Lukovsky (27 Май 2021 - 08:46) писал:

Не согласился бы я, нашёлся бы кто-то другой. И остался бы я "с чистой совестью", но без евров.
Попробовать продавить на роялти - если у тебя получится, будет конечно здорово

1) Нннне зннннаю Мне, как техноидиоту, кажется, что стандартизированный прононс nearly универсален, это да, интонации можно стандартизировать, а вот голос - дело более индивидуальное, и его имитировать будто бы сложнее. Поэтому голос будут дольше хотеть иметь в виде натурального образца. Но заработать сейчас - ессьно, святое право каждого. Я еще китайцам отлупа не дал.

2) Роялти я никогда всерьез не воспринимал и не воспринимаю. Просто именно к этому делу оно хоть как-то логично применяется, хотя и технически все так же крайне проблематично.

EvgenV (27 Май 2021 - 12:16) писал:

Этот синтетический изврат ещё долго будет на несколько порядков уступать живому человеку
........... Потому можете спать спокойно. Если только совсем "сырым" голосам с кривым тембром и интонированием такие роботы составляют конкуренцию на автоответчиках.

Я бы не отмахивался. Потребности любой отрасли меняются в зависимости от возможностей.
Давайте не застывать мозгом, попробуем порассуждать.
Здесь, на РЗ, я часто слышу ритуальное злословие - то не годится, это не соответствует высокому стандарту - но караван идет. Откуда мы взяли, что масовому потребителю будут не пофиг авторские интонации, если они ему уже largely пофиг?
Люди примирятся и нормально сживутся и с прогнозами погоды, и с автоооветчиками синтезированой речью, как сейчас они живут с навигаторами. Технологии, к тому же, развиваются быстро, и Чонишвили, читающий то, чего никогда не читал - вопрос не сотни, а пары лет. Особенно Чонишвили и дикторы его степени раскрученности, материалов которых везде много.
А что там не сразу появятся авторские фишки - ну так и что? Кто будет искать этого черного кота в темной комнате, кроме профессионалов, склонных к злословию?
Я таки больше скажу (и повторюсь) после 2010-го года весь поп-саунд всей музыки из топ-100 мне кажется сделанным абсолютно под один шаблон. То есть, 15 лет назад еще был какой-то плюрализм, сейчас его нет. Соответственно, кажется, что все песенки из топ-100 сводит один и тот же робот-плагиноносец, и он же и продюсирует, везле вставляя тотально обязательный автотюн. И ничего, всё это как-то живет. А мы хотим, чтоб публика придралась к отсутствию фирменной задоринки и фирменного сучка.

Ляпунов Алексей (27 Май 2021 - 13:22) писал:

Большинство бойкотирует такие предложения. Пока так)

Ой. Не знал. Большинство общается в курилке?

Рустам Хусаинов (27 Май 2021 - 15:24) писал:

Уже много раз говорилось. Одно дело продать вот так свой голос. И совсем другое, где и в каком материале потом его можно услышать. Вас уже не будут спрашивать, что можно озвучить Вашим голосом, а что нельзя.

Вот именно. А потом скажут, де, "ой, а не ты ли продался за тридцать шекелей и прочитал для Радио Донских Степей о пользе розги для воспитания?"

[Ляпунов Алексей]

berau (28 Май 2021 - 02:23) писал:

Ой. Не знал. Большинство общается в курилке?

Эта тема регулярно обсуждается в группе https://www.facebook...zDiktorovRossii

[soundstudio]

Ну честно говоря, как бы этому не сопротивлялись. Если уже есть алгоритм, который по любому материалу из инета и откуда угодно, может синтезировать тот же голос. То через год\два даже никто спрашивать не будет, просто сделают вроде такой, но еще лучше. Пока еще кто-то спрашивает )
И кто кому запретит смешать самых лучших авторских интонаций и тембральных особенностей 10-ти индивидуальных голосов и вывести гибрид в 100 раз лучше? При этом самые мясные тембральные голоса то не тут, а это Европа и Америка, а русские интонации можно брать где угодно тоже )

Сообщение отредактировал soundstudio: 28 Май 2021 - 11:41

[Влад Купряшин]

Господи, это уровень дна)
"Не я бы, тогда кто-то другой."

Шлак, шлак и еще раз шлак.

Сорвать бабос сейчас и пох, что будет завтра.
Угу.

[soundstudio]

При чем тут "Шлак не шлак". Факты таковы, что в скором времени никто даже спрашивать не будет. Просто программисты возьмут и сделают. И им даже возможно исходников не надо будет. Пока спрашивают, завтра скорее даже спрашивать не будут, т.к. технологии позволяют и это вопрос времени.

Можно намычать любую мелодию, тебе исполнит ее скрипка или еще несколько инструментов ) https://sites.resear...le/tonetransfer
Дальше больше, пока просто программеры смотрят где это применимо и как можно использовать, короче всё будет интересней в ближайшем будущем )

Ну и если дальше пойти. То уже есть виртуальные личности, которые ведут свои страницы, имееют своих подписчиков и не хуже любого человека. Отдать свой голос - не отдать )) Личность? Ну ни кого это вообще не будет волновать. Будет чего угодно виртуальное, только выбери параметры.

[Влад Купряшин]

soundstudio (28 Май 2021 - 12:07) писал:

При чем тут "Шлак не шлак". Факты таковы, что в скором времени никто даже спрашивать не будет. Просто программисты возьмут и сделают. И им даже возможно исходников не надо будет. Пока спрашивают, завтра скорее даже спрашивать не будут, т.к. технологии позволяют и это вопрос времени.

Факты таковы, что это можно регулировать. Никакой ИИ не в силах без человека что-то сотворить.
А если хотите остаться без работы - тогда да, шелест пары сотен евро затмевает все и сразу)))

Спрашивать не будут, когда вы все нахрен сольете. Все, чем зарабатываете. Это еще можно остановить.

[soundstudio]

Влад (28 Май 2021 - 13:01) писал:

Факты таковы, что это можно регулировать. Никакой ИИ не в силах без человека что-то сотворить.
А если хотите остаться без работы - тогда да, шелест пары сотен евро затмевает все и сразу)))
Спрашивать не будут, когда вы все нахрен сольете. Все, чем зарабатываете. Это еще можно остановить.

Влад, факты таковы, что регистрация даже в мессенджере дает им право на обработку чего угодно. Если даже уже не любую симку оператор обрабатывает как угодно. А тем более соцсети, ютубы и площадки. Это дает право обрабатывать уже давно хоть твой голос, хоть Ярика, хоть мой, это просто уже факт. Им даже не надо новой информации, им уже достаточно что есть, чтоб напрячь ИИ это переработать. Ну не уйдешь ты от этого, это лишнии телодвижения. Никто же не настаивает, чтоб повторить твой голос и только. Они просто сделают своих еще десяток, но на основе, что уже есть. И тут ты отношения к этому иметь не будешь никак.

[Карабанов Александр]

Влад (28 Май 2021 - 13:01) писал:

Это еще можно остановить.

  Влад, Как остановить? Вадик же прав. Им по сути скоро и не надо будет специально писать голоса диктров.  Возьмут все с месенджеров. Все тембры и все интонации. Считают с фильмов итд.  И это не остановить. Другое дело направить в правильное русло.
Я как звукорежиссер  и 20 лет назад мечтал, что бы была такая программа, раз и дочитала за диктора, то где он ошибся. И дело не в бесплатности, а в том что надо сейчас, а не через день.  Я о том, что готов платить за компьютерную озвучку деньги если она хорошо выполнит свою задачу. И будет здорово, если часть этих денег будет поступать дитору, чей голосовой маской я воспользовался. Так что повторюсь, останавливать ничего не надо. Смысла нет, а вот уже сейчас находить какие то способы договариваться с программистами стоит. Подписывать все договоры с отчуждением точно нет смысла.  Вернее даже не так. Если у вас уникальный тембр и подача, похожих голосов мало, то лучше дождаться когда к вам программисты придут и предложат договор с роялти. Если же васш дикторский голос как у сотни других ребят. Хороший, но обычный. То почему бы и не подписаться) Единственное, надо просить хотя бы лям.