Сообщений в теме: 72

[Владимир Коваленко]

Смотрю как работают в инете разные продакшены и понимаю откуда цены беруться и почему столько а не столько стоит конкретный ролик "+-" У топовых студий цены ого го понятно откуда....Понятно откуда берутся средние цены на рынке..даже понятно когда ролики лепят за 500 рублей школьникостуденты, там цена и качество очень взаимосвязанны и тот продукт , думаю глупо покупать даже за 500р так как это скорее антиреклама чем реклама...но зашёл на один сайт и не понял ничего...Сайт вот **** Ролики от 700р судя по всему сумма за всё про всё ( диктор + работа звукача)  Вопрос как люди могут работать на таких условиях? Звукачу то при таком раскладе остаётся от силы 400р за информационный ролик. Объясните пожалуйста!?

[Томилин Олег]

FyodorWL (18 Октябрь 2013 - 17:44) писал:

Объясните пожалуйста!?

Наверно лучше у них самих и спросить - как оне так умеют жить.

А так, сейчас здесь попрет "вторая часть марлезонского балету" :)/>
Мозг совсем завянет :)/>

[Владимир Коваленко]

:D/>  ну просто даже для меня 400р за ролик это как то никуда.. больше можно на лекарство потратить если на заказчика " с фишечкой" нарвёшься)))))

[Томилин Олег]

Ну сам прикинь, чё мы ща здесь будем перетирать? :)/>

Кому супчик жидковат - кому жемчуг мелковат :)/>
вот и вся канитель

[Владимир Коваленко]

не ну я думал есть какое то объяснение, подвох)))

[Томилин Олег]

FyodorWL (18 Октябрь 2013 - 17:59) писал:

не ну я думал есть какое то объяснение, подвох)))

тада жди :)/>

[Балдук Андрей]

каждАму кАзлу свой АгАрод!

[Влад Купряшин]

FyodorWL (18 Октябрь 2013 - 17:59) писал:

не ну я думал есть какое то объяснение, подвох)))

Очевидное-невероятное))))

Не ломай голову!

[Андрей Черников]

Да вообще не стоит заглядывать в чужой огород, а тем более, составлять какое-то мнение и выносить его на обсуждение. Приведу пример. Может не по теме, но что-то общее есть:
Я вот в тренажерном зале (в крупном фитнес-центре) раньше смотрел на многих людей и не понимал, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ??? Ведь есть же какие-то нормы занатий, правила, техника исполнения упражнения на том или ином тренажере... Клоунов хватает, не спорю. Но, инструктор всегда говорил мне: никогда ни на кого не смотри. Здесь у каждого своя цель... и у всех она разная... Так вот недавно нужен был мне тренажер один, я смотрю, а там парень молодой "повис". И мучает с детским для его формы весом этот тренажер (на ноги). Нормальный вес для него там от 150-ти кг. Он повесил 10 и гоняет его туда-сюда... Что главное - не встает. И делает все с таким видом, будто тягает все триста! Я ждал, ждал, потом решил подойти и сказать уже, типа, хватит "клоуничать", дай людям подходы сделать. И когда приблизился к нему, увидел как у него на ноге, из под шорт, огроменный шрам выглядывает, и рядом - круглые шрамы от спиц. Так мне настолько стыдно за себя в тот момент стало!.. Еще 10 секунд назад я был на сто процентов уверен в своей правоте... А тут - такое. Он, видимо, разрабатывал ногу после очень серьезной травмы...
Так вот: у каждого своя ситуация, своя жизнь. И только тот, кто поставил цену от 700 руб. за ролик знает, почему, для чего, от чего. А причин таких может быть масса. Да и не факт, что эта цена вообще существует. Может просто замануха. Чтоб позвонили... А он потом этого клиента грамотно на три рубля раскатает. Кто знает??? Тысячи причин!
А вообще - у нас у каждого своя цена. Как в Формуле-1: все стартуют с разных позиций).

Сообщение отредактировал Андрей Черников: 19 Октябрь 2013 - 18:27

[алексей капустин]

я больше скажу, мне на основной работе (ГТРК) платят куда меньше за такие же ролики... а куда деваться? тем более они там пишут, что 700р - это цена для перепродажи (цена для радиостанций, РА и прочих посредников)... Балдук тут недавно говорил, что ролики за 500 клепает оптовикам (без учета диктора)... так что... при хорошем объеме можно  и на 700р за ролик заработать гораздо больше, чем делая один ролик в месяц за 10000... но вобщем конечно демпинг, тем более что там в портфолио работы достаточно хорошего среднего уровня, играет против всех в итоге... ну бог им судья

[Noname]

Говорите, что 400 вам мало, так ставьте ценник 500. Будет увеличиваться объём работы, и вы с ним начьнёте плохо справляться, - увеличивайте стоимость. Главное, чтобы не страдало качество выдаваемой вами продукции. А то можно и заказчиков потерять))) Вообще, присоединюсь к мнению тех, кто говорит, что всё в ваших руках (голосовых связках). Начинайте с малого - стремитесь к большему)))

[Балдук Андрей]

я вообще понять немогу
кого ворочает вообще - у кого какая цена? завидно чтоли? или чо)))
меня абсолютно устраивает мой доход и я ни чего менять не собираюсь
самое главное - он уверенно ростёт - когда нужно и я чувствую что пора - поднимаю слегка стоимость и доход кстати ростёт не от этого
таким образом я просто регулирую количество клиентов чтобы не зашиться ))
к примеру: год назад я получал *** а делал читок и роликов в день 20-25
сейчас я получаю *** умноженное на три а делаю читок и роликов в два раза меньше
меня устраивает и стоимость и количество работ
когда я устану -  подниму стоимость!!!

просто не понятно какого тут это должно волновать кого бы то ни было?
будь ты диктор или звукарь...
Это касается и темы которая про голос за 1000

Так что уважаемые - смотрите пожалуйста в свои карманы)

[Noname]

Андрей, ты что так рефлексируешь-то? Парень спросил, мы ему по возможности отвечаем кто как может. А ты опять всех мух в одну тарелку) Обиделся что ли???))) ;)/>

[Балдук Андрей]

скорее рефлексируете вы)) учитывая как вы рьяно за это тут мочитесь)
стали 800? ну ура... вам же ни кто не предьявляет) будете 1000 - ваше право
чтоже вы трогаете и обижаете словами тех кто стоит 300-400?
у каждого своя стоимость
если бы тут пришли москвичи и стали бы предъявлять региональщикам за стоимость они и вас бы дешёвкой и ниже называли - что бы вы тогда говорили? ;)/>

[Noname]

Андрей! Извините меня, пожалуйста, если я вас задел своими рассуждениями о стоимости дикторских услуг и замечаниями о наполняемости темы, как мне показалось, "флудом". Прошу прощения) Скорее всего я не понял Вас, а Вы меня) Сорри))) :)/>

[alendr]

просто у кого-то более жадные заказчики. у меня есть и те, кто платит от 1000 и выше за ролик, а есть те, кто больше 500-700 не заплатит. цена дифференцируется. и чего же теперь, послать на хрен "жадин"? к тому же, требования их не очень высоки - ролики обычные информашки. времени тратится немного. есть "поточные" заказы, та же ботва... вот и все "ценообразование"

[Влад Купряшин]

Вот знаете, у меня желание грохнуть эту ветку. Реально.

[Рекламофон]

alendr (20 Октябрь 2013 - 20:08) писал:

а есть те, кто больше 500-700 не заплатит. цена дифференцируется. и чего же теперь, послать на хрен "жадин"? к тому же, требования их не очень высоки - ролики обычные информашки. времени тратится немного. есть "поточные" заказы, та же ботва... вот и все "ценообразование"

во-первых, есть некая экономическая целесообразность. Студия как функциональное учреждение - это весьма затратная штука  требующая расходов.
Начнём с того что вы с ролика должны заплатить голосам, сценаристам, затем какую то долю ролика за музыкальную подложку. Оставшаяся часть суммы казалось бы ваша, а хрен там.
Если вы ИП - то должны отдать 36000р в год ЕСН, а если ООО то 6% с оборота как минимум (если по УСН), после 30% ЕСН а потом уже когда дело дойдёт до зарплаты ещё 13% НДФЛ.
Вот у меня например есть ещё менеджер и бухгалтер которым надо тоже платить
С налогами покончено, теперь если у кого есть - аренда помещения. Если кто дома - то платить за электричество.
Потом какая то сумма должна откладываться на амортизацию оборудования (ведь рано или поздно выходит из строя какая нить деталюшка), покупать новое - мики, компы, преампы, программы и плагины, музыкальные библиотеки и библиотеки эффектов (в идеале конечно).
ДЛя того чтобы привлечь клиентов нужно делать себе сайт, визитки, ну или ещё какие нибудь представительские расходы.
И все эти траты не ваш доход - это идёт на поддержание работы студии. Есть какая то цифра (например рублей 300 или 500 или 1000р - у каждого своя) меньше которой делать ролики и вообще заниматься этим не имеет никакого смысла - ибо эти деньги будут уходить в "средства производства" не оставляя ни рубля дохода владельцу.
Не надо обманывать себя получая 1000р оплаты клиентом за ролик, с оставшимися после оплаты услуг сценаристаголоса 700р думая что это ваш доход. Это крайне наивно.
Как чистый доход вам достанется хорошо если половина. Клиент не будет вам оплачивать ваши производственные расходы - это делаете вы из кажущегося "дохода" - на деле являющимся просто оборотными средствами.

во -вторых - ваше время. Для того чтобы научиться этому ремеслу, нужно съесть не один пуд соли и не один десяток лет потратить на достижение какого то мастерства. А за учёбу никто не будет платить - это вы своё время будете тратить - приплюсуйте это ко времени производства ваших роликов.
Освоение программ, новых технологий, приборов и т.д. А сколько времени на бюрократию и бумаги, на переговоры с клиентами. Ролик то делается допустим за полчаса, а утрясание ТЗ порой несколько дней бывает.
Зачем же обманывать себя говоря "а я за полчаса ролик сделаю - что плохо чтоли?" - приплюсуйте к этим полчасам свои годы работы над собой.
Мы тут все за это умение полжизни потратили. Хотите это разменять на 500р с учётом первого пункта?

Аналогия - вот накой хрен таксисту клиент за 50р на за 5км(условно) если в совокупности бензин, масло, амортизация, ТО, страховка выходит на те же деньги, а ведь надо как то ещё и заработать на жизнь Таксисту дешевле вообще не ехать никуда чем обслуживать таких "жадин".

Лично я не торгуюсь. Меня коробят причитания клиента "ой а у нас на бюджет ролика столько нет давайте дешевле". Более чем уверен что придя к ним в магазин например и говорят "ой а я рассчитывал купить товар раза в 2 дешевле ", они откажут. Не потому что коварные злодеи, а потому что у них стоимость не с потолка берётся а рассчитана, и продавая мне дешевле они будут работать себе в убыток. А оно им надо? Им тоже дешевле вообще не продавать ничего тогда.



Учитывая оба пункта, увы, небесконечное время жизни можно потратить и более прибыльным способом, уйти в другую профессию например да хотя бы просто приятным - например попутешествовать :)/> Я вот например никогда не тратил время на проекты где клиенты пытались потратить моё время работы точно так же как и над "полнобюджетным" проектом, а заработал бы я на этом копейки - "лишь бы клиент не ушёл?" Да нафик мне это надо? Я вот фотографией увлёкся, в таиланде пожил в тропиках вволю, наконецто наладил свою личную жизнь. Всё лето на велике. С друзями и близкими постоянно. Да, может мильёнов как многие тут "оптовики" не поднял - но зато ЖИВУ :)/>
Клиент - уважь мою жизнь - не покупай её за копейки, она у меня одна, и увы не безразмерна. Не торгуйся :)/>

Все разные, у всех разные запросы, цели и возможности.
Конкурировать бессмысленно, сколько цену не ставь, всегда найдётся кто её перебьёт и сдемпингует. Да бога ради. Эти 300 или 500р ( ещё надо поделить на первый пункт) ушедшие коллеге мне погоды не сделают(А спрос и требования клиента там будет на все полнобюджетные 3000 - сами знаете), а вот в жизни появилось время продохнуть и отдаться СВОЕМУ  а не чужому.


ЗЫ В прошлый раз мне контраргументировали на это "кленту плевать на твои расходыумения"
Отвечу сразу - да, кленту  плевать.
НО себя то зачем обманывать "требования их не очень высоки - ролики обычные информашки. времени тратится немного. есть "поточные" заказы, та же ботва... вот и все "ценообразование"?

Сообщение отредактировал Рекламофон: 21 Октябрь 2013 - 00:15

[Одинцов Андрей]

Смотря какой ролик делать. Если Обычную объяву с 1 фончиком - то 400 р за неё - само то. Ну а если игровой с кучей fx ов и сэмплов - тут конечно поболе надо..

[Виктор Сергеевич]

Не соглашусь с Дамиром я.Причем у меня также как и у него - своя собственная студия, где я плачу как и Гайчук и Дамир, за электричество, аренду помещение, главбуху и налоги и тд, также сам покупаю железо и тп. А сейчас зима на носу и мне также как дома надо будет платить в офисе дополнительно за отопление.  Соглашусь с Одинцовым и Маскинским. Также соглашаюсь с Владом в плане грохнуть тему. Харэ, ребяты, завязывайте...