Сообщений в теме: 687

[Noname]

алексей капустин (14 Октябрь 2015 - 17:37) писал:

хоть как-нить вклиниться можно в этот поток сознания? тут как бэ есть один нюанс, который никто пока не упомянул - это оффлайн дикторы и т.п. люди , которые ничего о радиозвуке не слышали например ;)/> как вы собираетесь на это сегмент влиять?

Лёша! То есть ты реально веришь, что они ничего не знают о нас, а мы ничего не знаемо них?))) :D/> :D/> :D/>

[Балдук Андрей]

Рекламофон (14 Октябрь 2015 - 17:37) писал:

Андрей, не дуйся, я с тобой и цену с нового года по любому собирался поднимать. Но и ты тоже не занимайся хернёй - раз поднимаешь то для всех, без исключений хитрожопых

суть не в том! я готов на всё но вместе! Когда мы одной семьёй это сделаем!
не надо обращать внимание на петькиных за 200... если бы они мне/нам мешали я бы за 400 продавая не жил и не получал заказов.
Надо в нашей нормальной семье разобраться те кто 300-400 чтобы подняли планку вместе
ТОГДА СВЕРНЁМ ГОРЫ! РЕАЛЬНО ГОВОРЮ! ВЕРЮ В КАЖДУЮ СВОЮ БУКВУ! а так когда один вылез и начал  нести второй вылез начал тащить на себя А КАК ЖЕ Я... и остальные сидят и думают.... так каши не сварить!

[Noname]

Я вот тоже не могу понять))) Реально болеешь за всех, а тебя обвиняют, что ты думаешь только о себе))) Странно, ну блин, иногда обидно)))

[soundstudio]

Noname (14 Октябрь 2015 - 17:37) писал:

Если я скину до 400 рублей, то действительно, многие будут НЕДОПОЛУЧАТЬ)))) Но я о другом думаю))) как тут говорят, по честноку)))

Причём, Андрей, это люди, которые не участвовали в вэбинатиуме, но и так имеют свой взгляд на весчи)))

Я смотрел, но Аркадий, если ты поднимешь, то реально не смогу у тебя заказывать, так как бюджет планируется не мной. Чего не хотелось бы совсем, т.к. работать с тобой всегда приятно )

[Рекламофон]

Балдук Андрей (14 Октябрь 2015 - 17:40) писал:

суть не в том! я готов на всё но вместе! Когда мы одной семьёй это сделаем!

Андрей, все вместе никогда не будет. Спорю что вас всего двоё с женой - и то бывают разногласия.
Не делай это "ради индустрии" сделай это ради себя. Я например подниму цену не потому что там солидарность или ещё что то, а просто тупо потому что цены выросли НА ВСЁ.
А дальше простая логика. Если ты обеспечиваешь продажи своих услуг то ты их обеспечишь и по выросшим с 400 до 500р ценам. Если ты обеспечиваешь продажи благодаря демпингу - это херовая стратегия которая ведёт к тупику. Надо просто поверить в себя что твой заработок не от демпинговых цен, а от своих маркетинговых и коммуникационных заслуг.
Представь что есть некто вася пупкин с обычным средним портфолио. вот он вошёл на рынок. Уверяю тебя - он заработает там потому что будет налаживать мосты и продвигать себя как то, а не просто тупо потому что он стоит 200р

[алексей капустин]

Noname (14 Октябрь 2015 - 17:40) писал:

Лёша! То есть ты реально веришь, что они ничего не знают о нас, а мы ничего не знаемо них?))) :D/> :D/> :D/>

а при чем здесь знаем-не знаем - ты объясни как ты на них повлиять собираешься?; )

[Рекламофон]

soundstudio (14 Октябрь 2015 - 17:45) писал:

Я смотрел, но Аркадий, если ты поднимешь, то реально не смогу у тебя заказывать, так как бюджет планируется не мной.

Вот, Балдук, смотри до чего доводит такая политика студии - 100р и у чувака уже проблемы с заказом голоса который он хочет. Т.е.  бизнес построенный столь криво что 100-200р бюджета уже кардинально меняют условия работы. Это чо - нормально?

[soundstudio]

Балдук опять бучу поднял, недавно доказывал, что не будет в жизни писать голоса выше 400 и тп ))) Сегодня вот так )) Друзья устанавливайте себе цену, такую какую считаете нужным, заказы и доходы покажут, вам это точь точь на вебинаре и сказали ) Хотя столько там спорных моментов просто по логике организации труда простого диктора было, больше похоже было на курсы для начинающего диктора, чтобы понять основы )

Сообщение отредактировал soundstudio: 14 Октябрь 2015 - 17:53

[Noname]

Ну, ребята!!!!! ААААААА!!!!!!!! Вот она - РЕАЛЬНОСТЬ!!!! Цены-то растут. А цена на начитки нет. Это что - НОРМАЛЬНО??? Тут даже Вангой не нужно быть, чтобы предугадать, чем может закончится консервация цен)))
Или я опять какую-то глупость сказанул)))
А по-поводу влияния на других - так это личный пример))) Есть такое понятие. И в моей практике он неоднократно срабатывал))) B)/>

[soundstudio]

Moroz (14 Октябрь 2015 - 17:37) писал:

Рынок есть рынок это да...но защита своих интересов это и есть часть игры на рынке! хотя бы минимумы надо регулировать!

Да регулируйте на здоровье, только искусственным регулированием можно в ущерб себе сделать. Повышайте, если есть спрос, нет - понижайте. Тут даже ума особого не надо.

Noname (14 Октябрь 2015 - 17:58) писал:

Ну, ребята!!!!! ААААААА!!!!!!!! Вот она - РЕАЛЬНОСТЬ!!!! Цены-то растут. А цена на начитки нет. Это что - НОРМАЛЬНО??? Тут даже Вангой не нужно быть, чтобы предугадать, чем может закончится консервация цен)))
Или я опять какую-то глупость сказанул)))
А по-поводу влияния на других - так это личный пример))) Есть такое понятие. И в моей практике он неоднократно срабатывал))) B)/>

Доходы и зарплаты не растут. А там где это растет, то это уже другая сфера деятельности, там уверен можно бабла срубить, если надоело быть диктором ))
Если что, то весь медиабизнес сейчас падает, куча статей и обзоров, т.ч не та сфера, где искать сверхдоходы.

Сообщение отредактировал soundstudio: 14 Октябрь 2015 - 18:04

[Noname]

Не буду повышать! Пока все до моего уровня не подтянутся!!! Создам сайт "Дикторы 800". И меня буду гнобить, что я дэмпингую цены))) :P/> :P/> :P/> :P/> :P/> :P/> :P/> :P/> :P/>

[Moroz]

soundstudio (14 Октябрь 2015 - 18:01) писал:

Да регулируйте на здоровье, только искусственным регулированием можно в ущерб себе сделать. Повышайте, если есть спрос, нет - понижайте. Тут даже ума особого не надо.

Доходы и зарплаты не растут. А там где это растет, то это уже другая сфера деятельности, там уверен можно бабла срубить, если надоело быть диктором ))

Можно ведь определить какие то минимумы, не игнорировать тех, кто делает погоду в эконом сегменте, они я уверен не прочь поднять будут...а от них точно пойдет дальше.ведь все за гранью разумного было еще до кризиса...несколько сотен человек на всю страну, и припекло, уверен всех, если при этом мы не сможем прийти к чему то, то через какое-о время сферу деятельности придется менять даже тем, кто вроде как"на своем месте"

А если подтянуться минимумы будет кайф и тем кто по 800 и выше.. и пока поднимать не планирует :)/>  разница станет не так заметна, заказчик будет больше смотреть в эту сторону)

[soundstudio]

Moroz (14 Октябрь 2015 - 18:08) писал:

Можно ведь определить какие то минимумы, не игнорировать тех, кто делает погоду в эконом сегменте, они я уверен не прочь поднять будут...а от них точно пойдет дальше.ведь все за гранью разумного было еще до кризиса...несколько сотен человек на всю страну, и припекло, уверен всех, если при этом мы не сможем прийти к чему то, то через какое-о время сферу деятельности придется менять даже тем, кто вроде как"на своем месте"

Нельзя сделать никакого минимума, он условен!!! Хотите поднять непонятно с чего? Не имея повышенного спроса? Все равно будут выбирать тех, кто в этом условном минимуме круче и отбросят тех, кто вышел за рамки бюджета.
В целом посыл правильный, что все хотят больше денег. Но не реализуемый. Если бы все так просто было, то в любой отрасли были бы бешеные доходы и дворники бы два раза в год отдыхали от утомительной работы на Карибах )))
Работайте на спрос для начала, а потом уже его контролируйте повышением цены ) И это индивидуально для каждого, никто с вами доходами делиться из своих из за такого типа договоренностей как бы не будет )

Сообщение отредактировал soundstudio: 14 Октябрь 2015 - 18:27

[Moroz]

Не согласен, пример с дворниками не совсем уместен...те же таксисты извините договариваются! а их миллионы, а нас пара сотен! если какие-нибудь голоса 24, эпицентр и прочие поднимут цену на 20% этого будет достаточно, чтоб всколыхнуть рынок! и им будет хорошо и всем остальным! я думаю этот год их тоже измотал не слабо! и начинать надо с них...с диалога с ними) мы ж их просто отрицали зачастую...зафукивали, НО! надо признать что они часть рынко и если угодно часть определяющая тенденции! если с ними получится договориться, будет хорошо им и всем остальным!

[Lukovsky]

Честно вычтал все 8 страниц! Искренне поддерживаю точку зрения Вадима Козырь (прости , не знаю, склоняется ли твоя фамилия :)/> ), собственно ее же в комментариях к вэбинару вчера высказал, кажется, Андрей Одинцов. Никто не отменял законов свободного рынка! А у нас ведь именно такой. Баланс спроса и предложаения диктует цену. Спрос превышает предложение - цена вверх. Нет заказов - цена вниз. И никто никак не сможет заставить меня или еще кого-то взять и поднять цену просто так, на пустом месте. Когда я почувствую, что все... зашиваюсь, приходится отбиваться от заказчиков и сливать работу - пусть кто-то попробует меня отговорить от повышения ценника. Так что если вы от микрофона отходите только по большой нужде - тут сам Бог велел...

Более того. Здесь говорят, мол давайте всем миром догвооримся и оп... поставим минимальную планку. Но того момента, что здесь тусующаяся братия - далеко не все люди промышляющие этим ремеслом, почему-то не учитывается. Мне почти каждый день в почту и в соц. сети приходят предложения дикторских услуг от людей, о которых я никогда в жизни не слышал. Даже гуглёж далеко не всегда даёт представления о том, кто это такие. Есть и совсем откровенный трэшак, есть и вполне рабочий средний уровень. Вот этих людей вы тоже заставите каленым железом цены поднять?

В общем я увлекся. А мысль, которую хотел донести - проста как копейка. Стал крут (не важно, поднял профессионализм или вложился в промоушн себя) - поднимй цену! Иных вариантов не преемлю.

[soundstudio]

Moroz (14 Октябрь 2015 - 18:24) писал:

Не согласен, пример с дворниками не совсем уместен...те же таксисты извините договариваются! а их миллионы, а нас пара сотен! если какие-нибудь голоса 24, эпицентр и прочие поднимут цену на 20% этого будет достаточно, чтоб всколыхнуть рынок! и им будет хорошо и всем остальным! я думаю этот год их тоже измотал не слабо! и начинать надо с них...с диалога с ними) мы ж их просто отрицали зачастую...зафукивали, НО! надо признать что они часть рынко и если угодно часть определяющая тенденции! если с ними получится договориться, будет хорошо им и всем остальным!

Как только вы всколыхнете рынок на 20%, то тут же всплывут 50% дикторов, о которых особо никто не слышал, но не факт, что у них таланта нет. У меня в отобранных голосах человек 50, к которым я не обратился до сих пор и потому что уже есть отобранные дикторы, в которых я уверен. Далее, организация не дает мне бюджет на дикторов дороже и автоматически я начинаю смотреть других кандидатов. И тд и тп. Что там решили таксисты? На сколько знаю так и есть любой выбор по цене и на вкус среди такси и никто его так и не запретил еще.

Сообщение отредактировал soundstudio: 14 Октябрь 2015 - 18:40

[Одинцов Андрей]

soundstudio (14 Октябрь 2015 - 17:22) писал:

Это все равно, что предложить всем дикторам и федеральным и региональным писаться по одной цене, допустим в 5тр. Вот тогда наступит коммунизм, и будет достигнута высшая цель, все таланты будут зарабатывать в соответствии с идеей, а все недостойные останутся ни с чем. А так вы делите какой-то абстрактный рынок, не продавай тому за столько-то и не смей там купить за столько-то, абсурд.

Это вы говорите неправильные вещи. Это не абстрактный рынок, это нормальные современные реалии. Как было правильно замечено, растут цены, а цена за дикторский голос не меняется, потому что кто то решил что это нормально, что диктор стоит 100 рублей. Если вы оглянетесь лет на 10 назад, то увидите, что работа диктора не только не индексировалась, она упала в цене. Понятно, что выросла конкуренция. Но если мы ничего не предпримем, то все так и останется. Будут сайты демпингеры, будут дикторы сторублевщики, Балдук будет так же рвать тельняшку, но все будет как и было. Вот тут предложили всем поднять цены без оглядки на нижнюю планку. Чушь. Как бы вы не пытались поднять цену, вас будет тянуть назад всё та же нижняя планка. Тут НЕТ других вариантов. Надо избавляться от причины этой проблемы. А причина только одна. Демпинг. Я не против разумной конкуренции. Но не при таких шатаниях в цене. Пока существуют дикторы за 100 - вы не прыгнете выше той самой пятихатки.

Moroz (14 Октябрь 2015 - 17:24) писал:

Надо начать нормальный диалог с теми кто работает с сегментом "эконом" (голоса 24 и прочее), их из истории не выбросишь и я уверен, обстоятельства сложились так в последнее время, что они тоже не прочь поднять будут , если поднимут они, процесс пойдет гораздо легче!

Никто не против эконом класса! Любому начинающему делать первые шаги в профессии нужно с чего то начинать. Я против того что, например, (образно говоря) - Витя Петров, который на большинстве интернет площадок успешно продаётся за 600, бренд войс кучи станций, и на федералочке засветился, продолжает кукашить за 100 рублей на "голосах" потомушта там объемы. Проблема не в Тимшине. Он нашел свою нишу, хоть и уронил при этом дикторскую ценовую планку. Он бизнесмен. И модель у него верная. Только не надо вам самим опускаться до этого уровня, господа!

[алексей капустин]

таки вы их отстреливать пойдете(100рублевых) или что? и опять же (либо не прочитали, либо игнорируете) - оффлайн рынок вы не учитываете? кто его будет регулировать и убеждать? ;)/>

Одинцов Андрей (14 Октябрь 2015 - 18:51) писал:

Если вы оглянетесь лет на 10 назад, то увидите, что работа диктора не только не индексировалась, она упала в цене. Понятно, что выросла конкуренция.

дык вот они законы рынка в действии - за что боролись - на то и напорполись)

[Одинцов Андрей]

soundstudio (14 Октябрь 2015 - 17:32) писал:

Надо понимать, что это рынок, и что никто тут не продиктует. Просто не выйдет. Рынок переполнен предложениями и есть малый спрос. Хочешь бОльших денег, надо искать себя в другом. Хочешь бОльших денег в этом бизнесе, расти до профи, которого оторвут с руками и ногами. А диктовать правила, винить всех и вся, "ты такой-сякой, из за вот того товарища я недополучаю", это детсад, развиваться никто не мешает не оглядываясь ни на кого.

А на кой черт тогда профсоюз дикторов? Как не для решения данных вопросов? Рынок? Да хрена с два. Кто если не мы будем решать сколько должен стоить диктор? Лично я НЕ недополучаю из за "этого товарища". У меня с объёмами все нормально. Я говорю сейчас о престиже профессии, как вы этого не понимаете? Ну давайте еще уроним планку. До 50р. До 20..! Где дно?

[soundstudio]

Одинцов Андрей (14 Октябрь 2015 - 18:47) писал:

Это вы говорите неправильные вещи. Это не абстрактный рынок, это нормальные современные реалии. Как было правильно замечено, растут цены, а цена за дикторский голос не меняется, потому что кто то решил что это нормально, что диктор стоит 100 рублей. Если вы оглянетесь лет на 10 назад, то увидите, что работа диктора не только не индексировалась, она упала в цене. Понятно, что выросла конкуренция. Но если мы ничего не предпримем, то все так и останется. Будут сайты демпингеры, будут дикторы сторублевщики, Балдук будет так же рвать тельняшку, но все будет как и было. Вот тут предложили всем поднять цены без оглядки на нижнюю планку. Чушь. Как бы вы не пытались поднять цену, вас будет тянуть назад всё та же нижняя планка. Тут НЕТ других вариантов. Надо избавляться от причины этой проблемы. А причина только одна. Демпинг. Я не против разумной конкуренции. Но не при таких шатаниях в цене. Пока существуют дикторы за 100 - вы не прыгнете выше той самой пятихатки.

Причины: 1.  медиабизнес серьезно провалился в связи с кризисом. 2. радиостанции не имеют прежних доходов, разоряются, закрываются, переформатируются, сокращают вакансии, понижают зп. 3. основной агрегатор всей рекламы с дикторами это радиостанции, в основном их спрос формирует цены на производство рекламы. 4. реклама уходит в интернет, где дикторы не нужны. 5. уход крупных игроков  с рынка России, которые могли себе позволить дорогую рекламу. 6. Мелкие просто экономят на всём. И много прочего. А вы рассуждаете как поднять цены в сфере услуг, которые со временем будут дешеветь, даже если не будет кризиса.

Рассуждать надо не как всем подряд поднять цены, а как быть первым и выжить в таких условиях!

Сообщение отредактировал soundstudio: 14 Октябрь 2015 - 19:04