Сообщений в теме: 687

[Гайчук]

Юрий Юсим (19 Октябрь 2015 - 15:34) писал:

Костя, ты случайно так зачитал или специально, я понять не могу?)))
Вы%бинар))

Конечно случайно, Юра!
хотел прочитать ВЪЕБИнар... но рот с утра не работал еще на полную)))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Мария Петрова (VoiceLab)]

voice123 (19 Октябрь 2015 - 20:18) писал:

Мария, вы переводите разговор не в то русло. Речь идёт не о том, кто что может, а о защите ваших же прав )))

Спасибо,что о профессии волнуетесь..Адекватные заказчики(те кто нормально платит)сами шарахаются некомпетентных исполнителей  и переходят в разряд постоянных ..Все ,как в жизни,хорошее-притягивает хорошее,плохое-плохое.Сами же все знаете ..А профсоюз-это хорошо)

[voice123]

Мария Петрова (VoiceLab) (19 Октябрь 2015 - 20:34) писал:

Спасибо,что о профессии волнуетесь..Адекватные заказчики(те кто нормально платит)сами шарахаются некомпетентных исполнителей  и переходят в разряд постоянных ..Все ,как в жизни,хорошее-притягивает хорошее,плохое-плохое.Сами же все знаете ..А профсоюз-это хорошо)

Дык я с вами не спорю. Это вам показалось )) Тут просто есть одна проблема: если хорошего в сети мало, то притягиваться-то и не к чему ))) Разве что к Радиозвуку )))

А вообще, вы только скажите, и я сразу же замолчу )))

[Алдияр]

Чтобы услуги дикторов сделать массово и системно более дорогими, сговор не нужен. Он и не возможен.  Нужно определить причины дешевизны и "вылечить" их.
Причины лежат на поверхности...
Вопрос в том, можно ли их устранить...

[soundstudio]

voice123 (19 Октябрь 2015 - 20:18) писал:

далеко ходить не надо. Первый попавшийся британский медиа-профсоюз, объединяющий теле и радио трансляцию, кинематограф, независимых производителей, театр, художников, цифровые лаборатории и досуг.

https://www.bectu.org.uk/about

Перевожу по-быстрому (могут быть неточности):

Профсоюз предлагает широкий спектр услуг для 25 тыс. членов. Услуги включают:

• Обсуждение условий, контрактов и оплаты турада с заказчиками
  
• Персональную помощь и представлении интересов для каждого члена профсоюза
  
• Помощь и представление интересов по здравоохранению и безопасности
  
• Тренинги и курсы
  
• Проведение семинаров по продвижению и карьере
  
• Издание журнала (6 раз в год)
  
• Поддержка сайта для улучшения сервисов профсоюза

По преимуществам для членов:
- скидки на мероприятия;
- лицензирование авторских прав членов;
- консульт. помощь по соблюдению авторских прав;
- помощь по смерти члена;
- финансовые услуги по раздаче грантов, пенсий и прочее;
- страховые услуги для фрилансеров;
- медстрахование;
- помощь в поиске работы:
  -- у членов есть собственные странички на сайте профсоюза
  -- у профсоюза есть своя директория фрилансеров;
- помощь в разрешении юридических споров (по проблемам увольнения или произв. травм)
- доступ членов в печатное издание X (промо);
- консультации по налогам;
- регистрация работ авторов (с целью наличия доказательной базы для предполагаемых споров)

Разве это плохо? Этого мало???? Чем ни руководство к действию?

всё отлично звучит! и это супер! только из каких средств вы будете оплачивать все расходы на эти мероприятия? т.е. подразумеваются взносы, при этом этом доход диктора даже низкооплачиваемого должен оправдать данные взносы, есть такие гарантии для всех вступивших?

[Рекламофон]

Сиюминутную жадность и недалёкость  в людях устранить невозможно

[soundstudio]

с одним только Председатель Союза кинематографистов России Михалковым сколько всякой хрени связано, после чего вопрос, кому же в конечном итоге это выгодно и кому надо. У нас тут не UK к сожалению )

Сообщение отредактировал soundstudio: 19 Октябрь 2015 - 20:50

[voice123]

soundstudio (19 Октябрь 2015 - 20:44) писал:

всё отлично звучит! и это супер! только из каких средств вы будете оплачивать все расходы на эти мероприятия? т.е. подразумеваются взносы, при этом этом доход диктора даже низкооплачиваемого должен оправдать данные взносы, есть такие гарантии для всех вступивших?

Просто до каждого должно дойти, что профсоюз - это здорово и это работает не против него, а на него. Конечно, это годы кропотливой работы этого самого профсоюза... а взносы сделать маленькими - это можно только количеством членов...

[Алдияр]

Рекламофон (19 Октябрь 2015 - 20:45) писал:

Сиюминутную жадность и недалёкость  в людях устранить невозможно

Это неустранимо, но это и не то с чем нужно бороться в данном случае :)/>

[soundstudio]

voice123 (19 Октябрь 2015 - 20:52) писал:

Просто до каждого должно дойти, что профсоюз - это здорово и это работает не против него, а на него. Конечно, это годы кропотливой работы этого самого профсоюза... а взносы сделать маленькими - это можно только количеством членов...

НЕЛЬЗЯ МАЛЕНЬКИМИ ВЗНОСЫ, иначе этот союз ничего не даст всем рассчитывающим на него. И кого попало нельзя брать, иначе имя профсоюза будет фиговым листом. Т.ч. думайте, рад буду услышать опять же не желания и мечты, а готовую концепцию и пошаговую инструкцию, как это все будет реализовано с учетом реалий =)
Приведенный британский пример просто зашкаливает услугами выплаты пенсий, бесплатными адвокатами, устройством на работу, скидками, консультациями и т.п. Это серьезное бабло. Если даже сейчас все дикторы с форума будут платить взносы, то это обеспечить всем анриал. А те кто уже состоялся, в этом не нуждаются и сами решат данные вопросы )

Сообщение отредактировал soundstudio: 19 Октябрь 2015 - 21:12

[Moroz]

soundstudio (19 Октябрь 2015 - 20:49) писал:

У нас тут не UK к сожалению )

У нас тут ТО, что создаем МЫ.

[voice123]

soundstudio (19 Октябрь 2015 - 20:57) писал:

готовую концепцию и пошаговую инструкцию, как это все будет реализовано с учетом реалий =)

дык давайте об этом и говорить все вместе, а не перемывать косточки членов клуба )))

Предлагаю навскидку:
1. Купряшина Владислава в председатели
2. Выбрать колллектив инициативной группы, кто делать-то будет все это
3. Прочитать вот эту всю скучноту и сверстать какой-то Устав и концепцию
  http://www.profsro.r...profsoyuza.html
  http://oblsovprof.ru...ozd-organizacii
4. Наметить шаги, как это все зарегистрировать
5. Наметить план мероприятий по допиливанию Radiozvuk.com в профсоюзный сайт
6. План промоушена профсоюза
7. И т.д. см по списку UK-ного сайта

[soundstudio]

voice123 (19 Октябрь 2015 - 21:16) писал:

дык давайте об этом и говорить все вместе, а не перемывать косточки членов клуба )))

Предлагаю навскидку:
1. Купряшина Владислава в председатели
2. Выбрать колллектив инициативной группы, кто делать-то будет все это
3. Прочитать вот эту всю скучноту и сверстать какой-то Устав и концепцию
  http://www.profsro.r...profsoyuza.html
  http://oblsovprof.ru...ozd-organizacii
4. Наметить шаги, как это все зарегистрировать
5. Наметить план мероприятий по допиливанию Radiozvuk.com в профсоюзный сайт
6. План промоушена профсоюза
7. И т.д. см по списку UK-ного сайта

Написал человек в своем 13-м сообщении на форуме))) Многие может Осипова бы председателем захотели увидеть? =)

Сообщение отредактировал soundstudio: 19 Октябрь 2015 - 21:20

[voice123]

soundstudio (19 Октябрь 2015 - 21:18) писал:

Написал человек в своем 13-м сообщении на форуме))) Многие может Осипова бы председателем захотели увидеть? =)

дык, вам и карты в руки, я ж пионЭр и просто предлагаю... ))

[soundstudio]

voice123 (19 Октябрь 2015 - 21:24) писал:

дык, вам и карты в руки, я ж пионЭр и просто предлагаю... ))

так ты прежде чем предлагать и подбивать кого-то, внеси конструктив и как по твоему это реализовать, а не жди, что щас за тебя все кинутся изучать-решать-верстать =) бизнес план свой, если столько уверенности =) а там остальные подключатся и доработают, если оно того стоит.

Сообщение отредактировал soundstudio: 19 Октябрь 2015 - 21:28

[voice123]

soundstudio (19 Октябрь 2015 - 21:27) писал:

так ты прежде чем предлагать и подбивать кого-то, внеси конструктив и как по твоему это реализовать, а не жди, что щас за тебя все кинутся изучать-решать-верстать =) бизнес план свой, если столько уверенности =) а там остальные подключатся и доработают, если оно того стоит.

во! я уже об этом говорил. Если профсоюз будет делать один-два дурачка, а остальные будут весело крутить пальчиком у виска, то, значит, еще не готовы к профсоюзу... )))

Короче, нуна вынести идею "профсоюза" на общее обсуждение с максимумом участников и с голосованием, а потом уже говорить кто и за что будет отдуваться...

[Влад Купряшин]

soundstudio (19 Октябрь 2015 - 19:11) писал:

1. Это ты должен, вступив в профсоюз, придерживаться тарифной сетки.
А если из всего выбора профсоюзных, диктора не будут покупать?
2. Это и будет твоя гарантия.
Гарантия чего именно?
3. Заниматься социальной защитой.
В каком виде будет оказана соц защита?
4. Продвигать своих.
При избыточном кол-ве профсоюзных, не будет ли сложно продвигать всех дикторов?
6. Работать со студиями в плане договоренностей.
Какими студиями, есть база, которая готова обеспечить всех и каждого заказами в профсоюзе?
6. итд
Здесь бы можно раскрыть полностью вопрос

В итоге по-моему максимум к чему это сведется, может быть лобби 10-20 дикторов среди своего круга, о чем дикторам чуть ниже уровнем даже при членстве в профсоюзе останется мечтать. Либо это так же сдуется при большом кол-ве дикторов, как на любом фриланс сайте.

Идей создания профсоюзов аранжировщиков, музыкантов, звукорежиссеров уже было не мало всяких. Но только вообще не заметил хоть одного случая, чтобы в итоге это выросло во что-то. Т.к. по сути утопично в творческих видах деятельности, каждый пробивается сам и не оглядываясь ни на кого. Не может Вася, решить за Петю, что Петя достоин и квалифицирован им, Петя просто будет продолжать работать, а может и быть успешнее Васи.

Да и кому он сдался? варианты:  1. для повышения лобби своего отдельного круга. 2. дикторам которые не знают как бы заработать побольше и сидят без доходов. 3. дикторам с уверенным доходом, но кому надо закрепить свои позиции еще больше.

Если есть другие варианты, то это надо полностью обозначить в уставе и ясным языком дать понять в чем прибыль всех и каждого в этом профсоюзе.

Вадик, я дробями твоими заниматься не буду)  Умей мыслить в объеме, неча тут шинковкой заниматься. Почитай законодательство, изучи примеры.

[soundstudio]

voice123 (19 Октябрь 2015 - 21:43) писал:

во! я уже об этом говорил. Если профсоюз будет делать один-два дурачка, а остальные будут весело крутить пальчиком у виска, то, значит, еще не готовы к профсоюзу... )))

Короче, нуна вынести идею "профсоюза" на общее обсуждение с максимумом участников и с голосованием, а потом уже говорить кто и за что будет отдуваться...

Тут идей пруд пруди и обсуждается подобное не один год вообще-то. Если такая уверенность и хочется сделать что-то заметное, то либо не надо быть дурачком и предложить оформленную концепцию и бизнес план на обсуждение, либо не подбивать всех опять в сотый раз и не летать в облаках.

Влад (19 Октябрь 2015 - 21:49) писал:

Вадик, я дробями твоими заниматься не буду)  Умей мыслить в объеме, неча тут шинковкой заниматься. Почитай законодательство, изучи примеры.

В объеме только все и мыслят, а вот конкретики ноль, прям уже бегу штудировать все законы и кодексы ) вместо того, чтобы просто объяснили, а кому и что с этого в реальном выражении )

[Михаил Фролов]

Здравствуйте коллеги! Честно пытался прочитать всю ветку, но не хватает времени. Идея понятна и ясна из первых 10 страниц. Однозначно нужно как-то регулировать этот бизнес, ибо, когда начинали людей этим занимающихся было мало и цены ставили сами как хотели, клиент покупал, деваться было некуда...посмотрел старые сценарии с указанием цены 2007-2008 года...инфо ролик 1250р., сейчас 1500р. (хотя демперы в нашем городе лабают и за 800 и за 700, при размещении на станции - бесплатно) если сравнивать с ценами на продукты (хотя я понял, что нельзя этого делать), то хлебушек стоил в разы меньше...но не мне вам это рассказывать. По делу! На мой взгляд свернуть такую гору, как ОБЩЕРОССИЙСКИЙ ПРОФСОЮЗ ДИКТОРОВ и ЗВУКОРЕЖИССЕРОВ нереально, гараздо проще и быстрее бы пошла работа по областям, где каждая ячейка выбрала бы своего лидера, вносились бы предложения и их решения и т.п. Потом на слете дикторов из глав местных, областных самоуправ формировался бы "президиум" ОПДиЗ и самые рациональные областные идеи внедрялись бы на "страну".

[Noname]

Михаил Фролов (20 Октябрь 2015 - 08:46) писал:

Здравствуйте коллеги! Честно пытался прочитать всю ветку, но не хватает времени. Идея понятна и ясна из первых 10 страниц. Однозначно нужно как-то регулировать этот бизнес, ибо, когда начинали людей этим занимающихся было мало и цены ставили сами как хотели, клиент покупал, деваться было некуда...посмотрел старые сценарии с указанием цены 2007-2008 года...инфо ролик 1250р., сейчас 1500р. (хотя демперы в нашем городе лабают и за 800 и за 700, при размещении на станции - бесплатно) если сравнивать с ценами на продукты (хотя я понял, что нельзя этого делать), то хлебушек стоил в разы меньше...но не мне вам это рассказывать. По делу! На мой взгляд свернуть такую гору, как ОБЩЕРОССИЙСКИЙ ПРОФСОЮЗ ДИКТОРОВ и ЗВУКОРЕЖИССЕРОВ нереально, гараздо проще и быстрее бы пошла работа по областям, где каждая ячейка выбрала бы своего лидера, вносились бы предложения и их решения и т.п. Потом на слете дикторов из глав местных, областных самоуправ формировался бы "президиум" ОПДиЗ и самые рациональные областные идеи внедрялись бы на "страну".

А я бы назвал этот орган по другому) Например: Общероссийский Профсоюз Индивидуальных Звукорежиссёров, Дикторов и Сценаристов))) Веселее было бы))) Не??? :D/> :D/> :D/>