Сообщений в теме: 87

[Леонид Шихов]

Да. Тебе. И подтверждаю каждое слово.
В твоем конкретном случае - поинтереснее. А в большинстве вариантов - нет.
Более того, 376 с какого-то перепугу чуть ли не индустриальный стандарт в этой стране.
Вот и работает привычка слышать чавкающий NTK в связке с пескоструйным 376, как норму.
Хотя это скорее наоборот - как минимум, далекоооооо не норма.

[berau]

 Леонид Шихов (19 Сентябрь 2017 - 13:03) писал:

так и представил лениво-унылый эквалайзер. "Чавой-то там мимо меня пролетело? Ах, эти несчастные 2 герца... не... не буду их резать". В общем, я под столом от таких откровений.

Ну так не срезает же ж. И не надо. Короче, отсылки с авторитету, чаще собственному, да и только. У вас, господа русскоязычные "спецы", очень много тщеславия и страсти повысмеивать, аж до того, что не принимает желуждок очевидных фактов.
Ни на Gearslutz, ни еще в десятке мест, такого презрительного единодушия не вижу насчет этой "одиозной" темы. Все обсуждают вещи по существу, не занимаясь яйцемерием, терминологическими придирками и дразнилками. Если кто чего не так назвал - его поправляют, или выясняют, что он имел в виду. Язык - средство отражения реальности, а не шкала оченки достоинств личности. Почему вы такие злобные-то, с какого такого зуда, ru.people?

(Long Stereo Channel vs DBX-376)

Сообщение отредактировал berau: 19 Сентябрь 2017 - 17:49

[Гайчук]

Ярослав, я тебя обожаю! Ты все очень правильно пишешь и правильно мыслишь. Русские друг друга ненавидят по природе своей, этим мы отличаемся от европейцев. Когда они улыбаются прохожим, мы стараемся нахмуриться встречному лицу так, чтобы тебя испугались и перебежали на другую сторону дороги.

Но я ко всем с улыбкой и с миром, чесслово! Тем более не часто выпадает время повисеть на форуме))))

DBX стандарт? Ну а почему нет? Его главное правильно использовать и правильно настраивать, как и любую железку. Я бы сказал так - DBX стандарт для тех, кто любит в звуке "ламповость", то есть округлый чуть размытый низ и песочный сглаженый верх. Даже с НТК можно добиться хорошего звука, но конечно Rode линейка и DBX это злющий звук, очень резкий... некомфортный.
C TLM 103  DBX376 дружит превосходно (послушай топикстартера), с MC900 DBX дружит превосходно (послушай Антона Киреева) да и у меня записей и роликов вагон через эту цепь.
Не раз слышал отличные отзывы о своём тракте Октава МК-519+DBX376 (Эльвин-Пермь, Антон Симкин) - звук комфортный, приятный.
Миша Черкасский уже мильон лет пишется DBX376+Октава МКЛ5000
Про soundfront я вообще молчу - скорее всего это их заслуга, что теперь ты DBX+NTK называешь стандартом в стране)) Ведь Олег Вишневский в числе первых начал продавать голоса на всю страну и купил на тот момент (2000 годы) то оборудование, которое было актуально, а тогда как раз Rode NTK "выстрелил" на рынке, как сейчас выстреливает Soyuz Microphones, и DBX376 был на волне

Так и ЛОНГ чудесен! Нет плохих приборов. Как нет плохих актёров в руках хороших режиссёров.

Поэтому это лишь дело вкуса, кому какой звук нравится. Мне категорически нравится, как звучит Макс Маслов, я считаю его звук эталонным.

[alendr]

 Гайчук (19 Сентябрь 2017 - 18:16) писал:

Rode линейка и DBX это злющий звук, очень резкий... некомфортный.
C TLM 103  DBX376 дружит превосходно

Абсолютно согласен с этим, 8 лет работал именно в связке 103+376, а последний год rode + 376

[алексей капустин]

 berau (19 Сентябрь 2017 - 17:48) писал:

Ну так не срезает же ж. И не надо. Короче, отсылки с авторитету, чаще собственному, да и только. У вас, господа русскоязычные "спецы", очень много тщеславия и страсти повысмеивать, аж до того, что не принимает желуждок очевидных фактов.
Ни на Gearslutz, ни еще в десятке мест, такого презрительного единодушия не вижу насчет этой "одиозной" темы. Все обсуждают вещи по существу, не занимаясь яйцемерием, терминологическими придирками и дразнилками. Если кто чего не так назвал - его поправляют, или выясняют, что он имел в виду. Язык - средство отражения реальности, а не шкала оченки достоинств личности. Почему вы такие злобные-то, с какого такого зуда, ru.people?

(Long Stereo Channel vs DBX-376)

таки не усидел) а как , ярослав, к таким заявам относиться? это я про два герца) не, ну слухом -то ты может и слышишь (точнее телом чуствуешь их), а вот записать и тем более воспроизвести? я вот чет ни разу в спецификациях оборудования не видел цифру 2 герца... мож просвятишь какое оборудование такие частоты играет? ну и докучи примеры в студию где кто и чего не режет, а то опять разговоры-разговоры. да и вот про ментальность рупиплов тоже не надо (тот же посыл и константину)

Сообщение отредактировал алексей капустин: 19 Сентябрь 2017 - 19:28

[Леонид Шихов]

Ну записать 2 ХэЗэ - как раз не проблема.
Понятно, что ДБХ376 в этом процессе участвовать вряд ли будет, а спецоборудование - вполне.
Отдельные представители т.н. "микрофонов свободного поля" (это один из подвидов измерительных микрофонов) - вполне пишут как раз от "двушечки". Вроде бы AcoPacific 7000-ной серии это делать могли, емнип. Рассейские измерялки что-то такое рисовали в своих даташитах.
Только я чавой-то не припомню, чтобы кто-то в шумомер читал. Всякие, конечно, девиации встречаются, но это явный перебор.
Ну и проблема №2 - чем воспроизводить такое счастье впоследствии :-) Есть Cessaro и AudioResearch, хотя это уже аудиофилия головного мозга :-)

ЗЫ: Это я как бы посылаю лучи поддержки Ярославу, намекая, что он не совсем глупость сказал :-) Я ж добрый. :vampire:/>

[berau]

 алексей капустин (19 Сентябрь 2017 - 19:25) писал:

это я про два герца

Не суть, два там, или три - видимо, стоило вписать "раз уж мы хотим это представить как частоту, хотя и не стоило бы".  Это просто участки повышенного давления на мембрану, вразброс. Скажи в микрофон "бубубу" - эти твои три отдельных толчка на каждое "бу", то же и толчки по мембране на П, при базаре прямо в микрофон. Возьмем идеально глухое помещение, или пустыню без ветра, у нас три одинаковых микрофона, один у тебя перед носом в 10 см на кардиоиде, другой - в двух метрах от тебя на кардиоиде, и третий там же, на восьмерке или круге. Говоришь фразу, и что - звук во все три будет одинаковый? Нет? А в чем разница? Чем ближе к мембране, тем нелинейнее ее поведение. Звук  речи прямо в ухо отличается точно так же от звука речи не прямо в ухо, особенно когда отражения от стен сведены к минимуму. Звук П всегда толкает в этом случае перепонку внутрь головы, то же происходит и с мембраной микрофона, это прекрасно записывается, цифруется, воспроизводится и ощущается.
Носители особо мощного голоса (знавал я в Киеве такого дядьку и подбил заняться дикторством) дают максимальную разницу и максимальное смещение DC на сильных участках. Срезать это - потерять мощь. Ну, щоправда, на роликах, где идет полукрик поверх музыки, это не заметно. На продукции повкуснее - слышно.

[Виктор Сергеевич]

Цитата

тим мы отличаемся от европейцев. Когда они улыбаются прохожим, мы стараемся нахмуриться встречному лицу

Как приятно осозновать что я родился и вырос в европе. Я - европеец. Да ладно? ))

Цитата

Но я ко всем с улыбкой и с миром, чесслово!

Во, европу чую))

Цитата

но конечно Rode линейка и DBX это злющий звук, очень резкий... некомфортный.

Я только через долгие годы спустя понял для себя что RODE микрофоны не для моего голоса, каких тока не перепробовал. Хотя сначала чуть ли не кайфовал, тогда, когда-то давно...
Уже давно небезызвестный тебе харлан хоган во1 юзаю опять же долгие годы, в связке с dbx 376, и доволен более чем пока.
Но всё же самая главная мысль моя в том, что многое зависит от самого голоса и помещения. У кого нет сочности, и быть может быть чёткостив тембре - хорош один тракт, а  у  кого скажем другое помещение, хорош другой. Не забываем что всё и всегда индивидуально. Например в моем помещении когда я строил его сто лет тому назад - я многое не учел и по этому не хватает высоких. В моём случаи dbx это слега исправляет, или по моему мнению больше подходит под мой тембр в этом помещении ))

[berau]

 Виктор Сергеевич (20 Сентябрь 2017 - 02:09) писал:

Я только через долгие годы спустя понял для себя что RODE микрофоны не для моего голоса

А кстати, как от них ощущения, поконкретнее? Помимо обычного "резкие верха". Я тут как-то давал им литературную характеристику, но интересно, с тем же вектором сочувствующие, или не очень.

[SpongeBob]

 алексей капустин (19 Сентябрь 2017 - 19:25) писал:

про два герца) не, ну слухом -то ты может и слышишь (точнее телом чуствуешь их), а вот записать и тем более воспроизвести? я вот чет ни разу в спецификациях оборудования не видел цифру 2 герца... мож просвятишь какое оборудование такие частоты играет? ну и докучи примеры в студию где кто и чего не режет, а то опять разговоры-разговоры. да и вот про ментальность рупиплов тоже не надо (тот же посыл и константину)

Аудиофилия,чистой воды)  Мне тоже сомнительно. Не один АЦП  пропустит 2 Гц и ЦАП тоже.   Про AC и прочий тракт ,вообще молчу. Если эти два герца видно в редакторе это не говорит о том,что это полезный сигнал,это  говорит о том,что это какие то артефакты,которые надо « убивать»
Ах,да : Long Stereo Channel vs DBX-376.

Сообщение отредактировал SpongeBob: 20 Сентябрь 2017 - 09:58

[Карабанов Александр]

Long Stereo Channel vs DBX-376.   Я, кстати, понял о каких 2 гц говорит Ярослав. Надеюсь, понял.  Это когда, при записи голоса, влезает какой то ультранизкочастотный звук, и вся запись на картинке имеет примерно вот такой вид: https://yadi.sk/i/n94I1Ynk3N4fYY .  И в таком виде действительно, слышно когда меняешь фазу.   Но как только ты пропускаешь голос через lowpass , вся эта хрень превращается в :
https://yadi.sk/i/ps...scCqWO13N4fjT, и вот тут, хоть инвертируй фазу , хоть нет, изменений не слышно.  Вот признайтесь, Ярик и Костя, по-любому у вас обрезной фильтр отключен)

[Томилин Олег]

 Карабанов Александр (20 Сентябрь 2017 - 09:31) писал:

Вот признайтесь, Ярик и Костя, по-любому у вас обрезной фильтр отключен)

:popcorm1:/> (Long Stereo Channel vs DBX-376)

[алексей капустин]

короче, давайте тогда такой тест проведем: возьмем какую-нить стандартную дикторскую начитку, в которой ярослав+константин ( и иже с ними) прям четко слышат огромную разницу при инвертировании фазы (несколько месяцев назад уже слушали всякие примеры: акормя костиной синусоиды нигде я не слышу разницы, по-этому отбирать не возьмусь) и... фпендюрим энто все в роляс с музлом, ну тоесть делаем роляс и тупо вставляем два варианта начитки с разной полярностью - а потом на прослушивание уважаемому сообществу. причем можно всем желающим принять участие (ведь все обрабатывают голос по-разному)... ну надо ж как-то точки над... (даже не знаю уже какую букву сказать) расставить? ;)/> ну и  в ветку про фазу-противофазу энтовсе (это к модератрам) и да, троллить модераторов фразой "Long Stereo Channel vs DBX-376" не комильфо , имхо)

Сообщение отредактировал алексей капустин: 20 Сентябрь 2017 - 10:09

[Ляпунов Алексей]

Господа, а не комфортней ли вам пройтись для обсуждения фазы в конкретную тему? http://radiozvuk.com...-mi-pishem-zvuk

[Макс Маслов]

 алексей капустин (20 Сентябрь 2017 - 10:03) писал:

троллить модераторов фразой "Long Stereo Channel vs DBX-376" не комильфо , имхо)

Это не троллинг. Это формальный способ соблюсти правила форума. Я ж сам об этом упомянул)
Но предложение выше (о перемещении обсуждения в более подходящую тему) как нельзя кстати.

[berau]

 Карабанов Александр (20 Сентябрь 2017 - 09:31) писал:

Я, кстати, понял о каких 2 гц говорит Ярослав. Надеюсь, понял.  
===
Вот признайтесь, Ярик и Костя, по-любому у вас обрезной фильтр отключен)

Закон письменной речи ;)/> Я просто так ляпнул - к примеру два-три герца, амигос, ау!, по количеству ударных слогов на единицу времени :)/> Специально чтобы намекнуть - речь вообще не о "частоте". А все уцепились - прям не отцепить :)/> Да забудьте уж, тем более - оффтоп!

Обрезной фильтр? Мне удобнее резать потом уже. Ну, скока-то ты теряешь децибел во избежание перегруза, и то не всегда. Тут полезнее микрофон иметь малошумный, ну и чтоб с остальным трактом повезло в этом смысле. Но я режу сразу, а о звучании говорю уже о том, которое потом.

Обрезной фильтр частенько слишком ярый, режет живую часть пополам, получаются выбрыки на нотах повыше и кастрация где пониже. Людской диапазон - грубо, от 43 герц основного тона (~ предел баса). От 60 - популярно уже. Не комильфо резать основной тон, как бы плохо он ни был слышен на фоне суммы формантов. А у кого тело голоса всегда заведомо выше, кто говорит только громко и далеко - того это не касается, особенно в миксе, это да, это сто раз да. Почти ;)/>

 Карабанов Александр (20 Сентябрь 2017 - 09:31) писал:

Это когда, при записи голоса, влезает какой то ультранизкочастотный звук, и вся запись на картинке имеет примерно вот такой вид:

Ну и нет, естессьно, я не об этом, это никакой не фоновый шум и не "артефакт", это обычное давление голоса на мембрану, только и всего :)/> Акустическое давление ;)/> Которое даже если не добавлять дыханием уже само по себе может временно отклонять центр колебаний мембраны в ритме громких гласных текста -  нормальный голосовой бумбум, которого нет, когда издали и на круг/восьмерку, и который есть, когда в лоб и на кардиоиду. Ну, собссно, я пример уже привел с тремя миками.

[Антон Евтухович]

Я 4 года отработал на 3-х DBX, по-моему (если не путаю цифры в модели, ибо это 13 лет назад было) 86, 186 и 286 - после этого я 3 года железные компрессоры ваще не юзал, у меня была железокопрессорная фобия, пока не напал на дядю Мишу с его стереочэнелом. вот уже 10 лет как на нём сижу.
И да, Лёня, ждем-с обзора

[Эрик]

Всем доброго! (чтоб не плодить темы напишу сюда).

Друзья - звукорежиссёры ПОМОГИТЕ определить характер фонового шума!

Тракт - TLM-103 - Long St.Ch. - Avid MBox 3G , кабели - Vulcan p23, коннекторы - Neutrik.
Комната акустически подготовленная - 25 м.кв. расстояние от мика - примерно 20 см.
Gain - 3.5, Tresh - около 0,  Rtio - 2:1, Limit - 1.5, Out - 5.

Файл: https://yadi.sk/d/BtRNUc5_3PUaSz

ps/  Заметил фон при переходе с dbx-а. Сначала грешил на неумелую отстройку прибора..  Крутил - вертел..  Фон как был, так и есть.

Сообщение отредактировал Эрик: 07 Ноябрь 2017 - 13:53

[Леонид Шихов]

Для начала поиграйся с "отвязкой земли". Рядом с выключателем прибора есть маленький тумблер. "gnd on - gnd off".
Дальше будем плясать с проводами. Но начни с этого пункта.
Если что-то пойдет не так - звони.

[алексей капустин]

хм...а чем прям фон-фон? какой-то явной частоты фонящей не обнаружил - значит не сеть... по-моему вполне себе рабочий материал... дбх прям гораздо меньше фонит?