Перейти к содержимому

Быть или не быть?

демо критика совет разбор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#21 Небритое Мурло

Небритое Мурло

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
7

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:02

если разбирать это с точки зрения восприятия потребителя, то вполне рабочий вариант. У потребителя планка потребностей по качеству контента в разы ниже чем у тех, кто профессионально этот контент создают.

Профи всегда найдут до чего докопаться, а потребитель этого попросту не заметит. Но как говорится, нет предела совершенству.

Тут вопрос целей и задач. И умение себя продать даже с плохой дикцией не маловажный фактор, хорошая дикция не всегда гарант того что вас купят.. Ибо у большинства из нас, не будем лукавить, цель - прежде всего заработать.

Сообщение отредактировал iliabadgio: 05 Декабрь 2017 - 13:06


#22 Томилин Олег

Томилин Олег

    у микрофона с 9.00-17.00 (по Мск.вр)

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 938 сообщений
3 237

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:08

Просмотр сообщенияiliabadgio (05 Декабрь 2017 - 13:02) писал:

если разбирать это с точки зрения восприятия потребителя, то вполне рабочий вариант. У потребителя планка потребностей по качеству контента в разы ниже чем у тех, кто профессионально этот создают.

Профи всегда найдут до чего докопаться, а потребитель этого попросту не заметит. Но как говорится, нет предела совершенству.

Тут вопрос целей и задач. И умение себя продать даже с плохой дикцией не маловажный фактор, хорошая дикция не всегда гарант того что вас купят.. Ибо у большинства из нас, не будем лукавить, цель - прежде всего заработать.

Не надо считать всех окружающих тупнями, у которых какая то там планка потребностей есть ИМХО ))) Их надо просто уважать, как людей, которые это слышат ))
А зарабатывать можно и киллером и проституткой - факт.

Но речь здесь идёт не об этом!

#23 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 450 сообщений
2 639

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:13

Просмотр сообщенияiliabadgio (05 Декабрь 2017 - 13:02) писал:

если разбирать это с точки зрения восприятия потребителя, то вполне рабочий вариант. У потребителя планка потребностей по качеству контента в разы ниже чем у тех, кто профессионально этот контент создают.
Профи всегда найдут до чего докопаться, а потребитель этого попросту не заметит. Но как говорится, нет предела совершенству.

Олег опередил)) Не стоит считать всех идиотами. Дурной вкус - это дело личное.

#24 Небритое Мурло

Небритое Мурло

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
7

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:19

Просмотр сообщенияТомилин Олег (05 Декабрь 2017 - 13:08) писал:

Не надо считать всех окружающих тупнями, у которых какая то там планка потребностей есть ИМХО ))) Их надо просто уважать, как людей, которые это слышат ))
А зарабатывать можно и киллером и проституткой - факт.

Но речь здесь идёт не об этом!

К сожалению, большинство не слышат и не потому что они тупни, а лишь потому что у них не развит слух и они не разборчивы в том что потребляют. Это я вам говорю не как диктор или прохожий с улицы, а человек который занимается профессионально рекламой и ее дизайном уже 13 лет. И поведал не мало фокус групп на разные темы. И мои работы которые я делал по всем правилам и "законам" в слепых опросах были отвергнуты потребителем в пользу безвкусного и неграмотного дизайна. Да, иногда заказчик даже не смотря на это выбирал ставить на конвейер мой вариант, но вопрос, оправдано ли это было, сомневаюсь.

Я не призываю кряхтеть в микрофон и продавать это, но и заморачивать перфекционизмом там где конечный потребитель попросту не оценит этого, тоже не стоит. Вы можете это делать исключительно для себя, познавая дзен глубины своего потенциала. Но не надеяться на то, что конечный потребитель будет вас уважать больше, чем вы его.

#25 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 450 сообщений
2 639

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:36

Подход типичного видеографа: берём начитку, кидаем её в проект, готово!

#26 Небритое Мурло

Небритое Мурло

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
7

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:40

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (05 Декабрь 2017 - 13:36) писал:

Подход типичного видеографа: берём начитку, кидаем её в проект, готово!

как обычно, когда с людьми начинаешь говорить о рациональности, их кидает в крайности. Я нисколько не хотел приуменьшить заслуги профессионалов данного форума. Труды некоторых здесь профи для меня тот самый ориентир и та самая планка. Но я это делаю для себя, а не для потребителя.

#27 SpongeBob

SpongeBob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 356 сообщений
218

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:48

Просмотр сообщенияiliabadgio (05 Декабрь 2017 - 13:19) писал:

К сожалению, большинство не слышат и не потому что они тупни, а лишь потому что у них не развит слух и они не разборчивы в том что потребляют. Это я вам говорю не как диктор или прохожий с улицы, а человек который занимается профессионально рекламой и ее дизайном уже 13 лет. И поведал не мало фокус групп на разные темы. И мои работы которые я делал по всем правилам и "законам" в слепых опросах были отвергнуты потребителем в пользу безвкусного и неграмотного дизайна. Да, иногда заказчик даже не смотря на это выбирал ставить на конвейер мой вариант, но вопрос, оправдано ли это было, сомневаюсь.
Свой дизайн можете левой ногой делать)
Уверяю, среди заказчиков попадаются редкосные эстеты,просто  «высокодуховных»  заказчиков не видали.
Не так давно вокальный ролик делали,заказчик голосовые партии в нотах прислал)

Сообщение отредактировал SpongeBob: 05 Декабрь 2017 - 13:54


#28 Томилин Олег

Томилин Олег

    у микрофона с 9.00-17.00 (по Мск.вр)

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 938 сообщений
3 237

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:54

Просмотр сообщенияНебритое Мурло (05 Декабрь 2017 - 13:19) писал:

К сожалению, большинство не слышат и не потому что они тупни, а лишь потому что у них не развит слух и они не разборчивы в том что потребляют. Это я вам говорю не как диктор или прохожий с улицы, а человек который занимается профессионально рекламой и ее дизайном уже 13 лет. И поведал не мало фокус групп на разные темы.

ясно

#29 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 450 сообщений
2 639

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:58

Просмотр сообщенияНебритое Мурло (05 Декабрь 2017 - 13:40) писал:

как обычно, когда с людьми начинаешь говорить о рациональности, их кидает в крайности. Я нисколько не хотел приуменьшить заслуги профессионалов данного форума. Труды некоторых здесь профи для меня тот самый ориентир и та самая планка. Но я это делаю для себя, а не для потребителя.

Позвольте возразить. Если начитка выше является для вас вполне рабочим вариантом, то это и есть ваш уровень, и заказчикам, которым не плевать на качество в таком вот случае просто неоткуда взяться. Это не работа, это халтура без перспектив. Извините, если обидел, ничего личного. 13 лет и считаете это рабочим материалом? Ну, хз, зря потраченные 13 лет))))

Сообщение отредактировал Юрий Юсим: 05 Декабрь 2017 - 14:01


#30 Небритое Мурло

Небритое Мурло

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
7

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 13:58

Просмотр сообщенияSpongeBob (05 Декабрь 2017 - 13:48) писал:

Свой дизайн можете левой ногой делать)
Уверяю, среди заказчиков попадаются редкосные эстеты,просто  «высокодуховных»  заказчиков не видали.
Не так давно вокальный ролик делали,заказчик голосовые партии в нотах прислал)

заказчик не является конечным потребителем. заказчик это заказчик. порой заказчик впервую очередь делает для себя, а не для ЦА

#31 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 800 сообщений
2 060

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:01

Просмотр сообщенияvvkunitskiy (05 Декабрь 2017 - 11:04) писал:

Почтенные Доны, готовьте ваши тухлые помидоры! Интересная, из моих, работа на суд общественности: https://yadi.sk/d/7EWoWUNb3QKr4H
Заказчик то, как всегда, доволен, а что скажете вы? Не позорю дикторское братство? :lol:
хм а мне вот дед не показался пиратом,) вполне себе может и таким быть) по остальному - работать и работать на дикцией, и игровые ролики все лучше разными голосами делать)

#32 Небритое Мурло

Небритое Мурло

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
7

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:03

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (05 Декабрь 2017 - 13:58) писал:

Позвольте возразить. Если начитка выше является для вас вполне рабочим вариантом, то это и есть ваш уровень, и заказчикам, которым не плевать на качество в таком вот случае просто неоткуда взяться. Это не работа, это халтура без перспектив. Извините, если обидел, ничего личного.

Какие обиды, тут вроде взрослые все люди, разумные. Я не ищу одобрения своему мнению, я просто им делюсь, вроде для этого и существуют форумы, для обмена мнениями?

Сообщение отредактировал Небритое Мурло: 05 Декабрь 2017 - 14:04


#33 Томилин Олег

Томилин Олег

    у микрофона с 9.00-17.00 (по Мск.вр)

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 2 938 сообщений
3 237

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 14:07

Просмотр сообщенияНебритое Мурло (05 Декабрь 2017 - 13:58) писал:

заказчик не является конечным потребителем. заказчик это заказчик. порой заказчик впервую очередь делает для себя, а не для ЦА

Так это извините не профессиональный рекламный бизнес! это просто дядьки "роликами меряются" ;)

Все здесь высказывают мнение (по поводу других мнений тоже) :)  А ищите вы одобрение, или нет - не важно :)

#34 SpongeBob

SpongeBob

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 356 сообщений
218

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 17:23

Просмотр сообщенияНебритое Мурло (05 Декабрь 2017 - 13:58) писал:

заказчик не является конечным потребителем. заказчик это заказчик. порой заказчик впервую очередь делает для себя, а не для ЦА
Так поступает не дальновидный заказчик,нормальный зак ,как раз на ЦА работает,а не на собственные вкусы.
В реале есть и те и другие.

#35 Небритое Мурло

Небритое Мурло

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 95 сообщений
7

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 18:26

Просмотр сообщенияSpongeBob (05 Декабрь 2017 - 17:23) писал:

Так поступает не дальновидный заказчик,нормальный зак ,как раз на ЦА работает,а не на собственные вкусы.
В реале есть и те и другие.

Именно для этого яи написал "ПОРОЙ" но как показывает практика, это "порой" случается часто и заказчик больше ориентируется на собственный критерий "НРА / НЕ НРА" чем на ЦА и мнение профессионала. Более того, начинает мнить себя экспертом, указывая что делать и как))

#36 vvkunitskiy

vvkunitskiy

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 18 сообщений
20

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 18:32

Главное, чтобы нравилось конечному потребителю и продукт работал. Но и слушателя надо мягко воспитывать высококачественным контентом, а не халтурой, чтобы планка не понижалась, а лажа не закреплялась в культуре. Для этого и существуют сложившиеся в проф. сообществе критерии и мнение признанных мастеров. Человек у микрофона, диктор или актёр несёт важнейшую задачу - сохранять и транслировать в умы населения культурные и языковые нормы и традиции, сохранять таким образом целостность и самобытность народа. Так что спасибо за отклики, БУДЕМ РАБОТАТЬ над этим!

#37 berau

berau

    DEBILIS IN DEBILE

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 841 сообщений
853

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 05:12

Просмотр сообщенияНебритое Мурло (05 Декабрь 2017 - 13:19) писал:

...... фокус групп на разные темы. И мои работы которые я делал по всем правилам и "законам" в слепых опросах были отвергнуты потребителем в пользу безвкусного и неграмотного дизайна

Там дальше в комментах было и про конечного потребителя версус заказчика. Я в целом согласен. Таковы реалии индустрии, да. Хозяин радио (которое размещает) как бизнеса - чаще всего не понимает, какой продукт и для кого он производит. В самых дремучих случаях он считает, что продает кусочки эфира тому, кто за них платит. И этих дремучих случаев - большинство. Тогда и начинаются спонсорства песен от магазина моющих средств, перевод рекламодателя в статус хозяина эфира и т. д.

Что радио как бизнес продает контакты рекламодателю, и это и есть его продукт, который продается за деньги, похоже там никто не осознает. И что весь контент радио, вся программная политика - это, сторого говоря, способ производства контактов с определенными свойствами - эта простая истина тоже остается за кадром.

Фокус-группы в этом смысле - один из подходов, и не святой Грааль, и не Дельфийский Оракул никоим образом. Можешь идти за мнением публики, можешь, если смел и знаешь, что сказать, опережать публику. Но как ты добываешь контакты, нужные рекламодателю - твоё дело, и больше ничьего ума.

Так что и вопрос о так называемом качестве материала, он тоже полностью в компетенции хозяина, который "майнит" контакты. Понимает он, что его слушатель не особо критичен к чьей-то дикции, если сам материал хорош - значит, даст в эфир. Другое дело - рекламодатель обычно ни фига не осознаёт, за чем пришел, за каким продуктом, и когда тупят оба участника - и радио, и рекламодатель - получается вот это вот.

Просмотр сообщенияТомилин Олег (05 Декабрь 2017 - 14:07) писал:

Так это извините не профессиональный рекламный бизнес! это просто дядьки "роликами меряются" ;)

Вот именно, и это о том же :)

#38 Макар

Макар

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 113 сообщений
58

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 10:57

Про "дремучие случаи" - это как раз про реалии региональных станций (не всех, но большинства, особенно региональных подразделений московских станций). Одно только размещение рекламы контор ритуальных услуг чего стоит! А уж про выбор заказчиком диктора и музыкальной подложки для ролика все уже языки стёрли и зубы сломали (и мозг). Особенно меня "радуют" заказчики, которые утверждают ролики не по их нацеленности на ЦА, а на предмет - ой, эта музыка мне не нравится, ой, а чего это там эхо, ой, а зачем телефон женским голосом начитан? И манагеры, и руководители соглашаются, порой, на абсурд, лишь бы заказчик деньги не отнёс конкурентам, которые сделают ему так, как он хочет. А план делать надо и деньги зарабатывать тоже. В мелких городах, с небольшой зоной вещания и ограниченным количеством заказчиков, с тремя-четырьмя конкурентами в сфере изготовления и проката рекламы - это такая "дремучая реальность"! Главный тот, кто платит деньги, к сожалению. Собственный труд ценится куда меньше.

#39 Антон Киреев

Антон Киреев

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 170 сообщений
114

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 13:17

Блин, "запах мандарин"...

#40 Алексей Анатольевич

Алексей Анатольевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 198 сообщений
82

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 13:41

Уважающий себя ученый - физик не напишет  Е=MC3..... он напишет  МСИ квадрат.!!!  Потому  что это закон... Мы ребята - последний рубеж обороны на  пути упрощения  или ( и так  сойдет и понравиться  всем)  русского языка. Да не только русского, любого. Так что держим оборону, мужики. Не взирая на   (простым людям понравится).





Темы с аналогичным тегами демо критика, совет, разбор

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных