Сообщений в теме: 118

[soundstudio]

Разница конечно не столь критична, но все ж побогаче нойман звучит, у него более ровный и насыщенный спектр. Октава не так полновесно по всему диапозону, не бросается прям в глаза, но буд-то слегка кострировали звук ))
Впринципе за такие мелочи и берут такие бабки, есть отдельные типы эстетов, которые слышат любую фигнюшку в звуке и готовы за это переплачивать и их воротит от мелких недочетов в звуке даже, есть кто этого вообще не слышит или не хочет слышать )

Сообщение отредактировал soundstudio: 03 Март 2018 - 14:03

[Леонид Шихов]

GOSH!!!!!!

Фиг с вами, слухачи...
Давйте картинки посмотрим (мы же жЪ это любим - то у нас "симметрия волны несимметричная", то еще какого-то хрена придумываем).

87й (причем, Ai.)


103й


Одинаково?
:facepalm:/>
Пойду убью себя обо что-нибудь.

Сообщение отредактировал Леонид Шихов: 03 Март 2018 - 15:39

[soundstudio]

картинки и графики хорошо конечно, но на практике только ушами оценивать, они ничего не говорят, тем более если исходный материал (голос) у всех очень разный и как это отработает по таким графикам только гадать ))

[Леонид Шихов]

Продолжу:

Чувствительность (обычно меряется на 1кГц):
87 (здесь и далее - Ai в кардиоиде) - 28мв/па
103 - 23мв/па
Одинаково?


Собственный шум (а-взвешенная):
87 - 12дБ
103 - 7дБ
Не видим разницы? Рассказать, что такое 5 дБ? И почему по этим последним, к слову, цифрам 103 лучше, однако это не так?

soundstudio (03 Март 2018 - 15:47) писал:

картинки и графики хорошо конечно, но на практике только ушами оценивать, они ничего не говорят, тем более если исходный материал (голос) у всех очень разный и как это отработает по таким графикам только гадать ))

Безусловно.
Именно поэтому любая уважающая себя студия должна иметь микрофонный ПАРК, равно как и приличный диктор должен иметь не один мик по принципу "и в пир, и в мир". И совершенно необязательно основной лошадью должен быть 87й (или любой другой "общепризнанный", хотя 87 и 416 - это обязательные пункты программы, как я уже говорил в другой теме).
"Твой микрофон" - это такая сферическая в вакууме хрень, которую ищешь всю жизнь. Кому-то везет, и он находит, кто-то - нет.

А "гадать" по графикам - не надо.
Графики читают - т.е. смотрят глазками, после чего приблизительно (но с достаточно высокой вероятностью) представляют, что на выходе будем иметь.

В моей вселенной это обычно так происходит.
А как здесь - уже начинаю сомневаться.

[Алдияр]

Леонид Шихов (03 Март 2018 - 15:48) писал:

Продолжу:

Чувствительность (обычно меряется на 1кГц):
87 (здесь и далее - Ai в кардиоиде) - 28мв/па
103 - 23мв/па
Одинаково?


Собственный шум (а-взвешенная):
87 - 12дБ
103 - 7дБ
Не видим разницы? Рассказать, что такое 5 дБ? И почему по этим последним, к слову, цифрам 103 лучше, однако это не так?

Про шум очень интересно было б почитать...
Что за гармошки там внутрях?:)/>

[berau]

Про графики. Вот я вам сейчас скажу такое, как бы... очередное фирменное, на заброс кизяком дилетанта.

Да как бы видно-то по ним - ясно, что. И в какой-то достаточно стерильной ситуации, несбыточной в нашем грубом мире наколенных работников микрофона и топора, да, они не только говорят о чем-то, но и говорят о чем-то практически значимом.

А что вижу я? Что один микрофон имеет некий плавный подъем на частотах между 5000 и 10000 с пиком в районе 7500, а у другого этот подъем вместо пика имеет вид плато, простирающегося до 10000 наверняка? Ну, вижу, допустим. Если это тупо означает, что эти микрофоны и выдают соответственно вот такую картину, то - в идеале - на что это повлияет, кроме того, как потом этот звук слегка корректнут эквалайзером? А уж эта коррекция - ну самый минимум того, что с этим звуком потом сделают. Эти ее мелкие нюансы теряются на фоне всего остального.

Был бы у некоего микрофона Х даже вдруг вызывающий горб в районе 2000, его бы просто так же прибивали эквалайзером в постобработке. При том великом и волшебном условии, что otherwise этот звук - плоский и честный. Не в том смысле плоский, что нет горбов, а в том смысле, что нет того, что воспринимается как невесть откуда берущиеся злые резонансы и высвисты тех или иных обертонов таким, как бы, квазимонохроматическим звоном.

На этом графике оно не отражается, и только опытным путем что-то когда-то выясняется.

А там еще и выясняется, что, пока один искал и не нашел "свой" микрофон, другой искал и нашел (!) "свою" комнату, как Страдивари свой грибок для деки, и вот тут-то и пошел у него драйв...

Сообщение отредактировал berau: 04 Март 2018 - 06:06

[Алексей Анатольевич]

С Леонидом соглашусь про парк микрофонов у порядочного и  не очень диктора))))
. Я начал с не очень породистого немца t.Boone 1100.  Потом появился RODE NT 1 A. опять же по собственному мониторингу интернет предложений ( учитывая  цена - качество). Потом прtобрелся TLM 103.    И финалом мытарств стал  Apogee mic. Все точка. Для моих задач - выше крыши. А Женьку поздравляю !

[алексей капустин]

вот вы меня извините пожалуйста, но ПАРК микрофонов для ОДНОГО диктора по мне таки как раз моветон, ибо при работе на потоке вы тупо усложняете жизнь звукорежиссерам, получающим от вас этот самый продукт (голос) - сегодня он звучит так - завтра - эдак.... НАФИГА оно нам? стабильно хороший результат (причем это касается и параметров обработки для тех кто пользуется микрофонными процессорами) - вот что нужно людям по другую сторону. выездной комплект... - ну тут уж никуда не деться (если вот прям щас надо), тем более что и акустически каждый раз там все по-разному.. но заводить себе в рабочей студии "зверинец" - зачем? нашел свой "идеальный мик" - пишись в него и не вы..вайся)) имхо истессно)

[Roman Osipov]

алексей капустин (04 Март 2018 - 12:26) писал:

нашел свой "идеальный мик" - пишись в него и не вы..вайся)) имхо истессно)

А если не нашёл?)

[алексей капустин]

значит ищи - кто ж против-то?)

[Влад Купряшин]

Типа - купил джинсы, так носи, чо))))))  Зачем тебе брюки, зачем капри, бриджи, шорты , наконец))))
Таскай треники, удобно же))))))

Смешные вы, как погляжу)

[Алексей Анатольевич]

Влад Выручил. Я не любитель споров и навязывания своей точки зрения. Я всегда с уважением прислушиваюсь к мнениям других, но останусь при своем ).  103 - стационар . NT1A - в него вокал прекрасно ложиться, а у костра на речке, Апогей самое то! Но то так, мое скромное разумение! А мнения других моих прекрасных коллег я уважаю!))

[Павел Константиновский]

Алексей, а проект тоже один на все задачи? :)/>

[Алексей Анатольевич]

Павел Константиновский (04 Март 2018 - 19:46) писал:

Алексей, а проект тоже один на все задачи? :)/>

НУ нет конечно, друг мой Павел ! Один проект - одна задача - один мик)

[Павел Константиновский]

Туплю, прости, Алексей! Надо было уточнить, что вопрос адресовал я Алексею Капустину :)/>

[berau]

Влад (04 Март 2018 - 18:56) писал:

Типа - купил джинсы, так носи, чо))))))  Зачем тебе брюки, зачем капри, бриджи, шорты , наконец))))

Вполне поддерживаю. В Бразилии иначе и охоты нет поступать. Набрал легких шортъ, шлёпки меняй по мере сноса, майки без рукавов.

С микрофонами такой подход, конечно, не работает, там хочется именно одни джинсы раз и навсегда. И что-то я слышал, что TLM103 - как раз такие джинсы. Дает возможность накрутить всё, чего будто бы недостаёт. Но есть и такой вариант, что эти слухи не совсем правдивы, и нет панацеи. Но тогда - тем более, ищем те самые джинсы, протертые ровно там где надо :)/>

[Гайчук]

алексей капустин (04 Март 2018 - 12:26) писал:

вы тупо усложняете жизнь звукорежиссерам, получающим от вас этот самый продукт (голос) - сегодня он звучит так - завтра - эдак.... НАФИГА оно нам?

Вот тут я Алексея понимаю и поддерживаю)))
Да простят меня все звукари, которые со мной мучаются.
Именно поэтому, наверное, в Soundfront.ru с 2001 года один и тот же неизменный тракт.

[Влад Купряшин]

berau (04 Март 2018 - 20:30) писал:

Вполне поддерживаю. В Бразилии иначе и охоты нет поступать. Набрал легких шортъ, шлёпки меняй по мере сноса, майки без рукавов.

С микрофонами такой подход, конечно, не работает, там хочется именно одни джинсы раз и навсегда. И что-то я слышал, что TLM103 - как раз такие джинсы. Дает возможность накрутить всё, чего будто бы недостаёт. Но есть и такой вариант, что эти слухи не совсем правдивы, и нет панацеи. Но тогда - тем более, ищем те самые джинсы, протертые ровно там где надо :)/>

Мне 103 не понравился.  Или я был не в голосе)  Но не считаю. что этот микрофон можно считать панацеей. Иначе бы об этом трубили на каждом углу, а на  Ebay они бы уходили на раз. Но такого же нет)  И слава богу) Есть разные мики, есть разные форматы, есть разные тренды. Понятно, конечно, что время микрофонов за 5 кило уходит, но в сегменте $1500 много чего можно выбрать.

PS За Октаву загрызу)))))

[berau]

Влад (04 Март 2018 - 22:35) писал:

PS За Октаву загрызу)))))

А что Октава, кстати?
==
А вот ценовой сегмент - о, это надо поскрести по сусекам цивилизации. Опять приплету бразильские реалии: здесь сегмент $1500 плавно превращается в $3000 как минимум, а по цене нового 103-го продаются только бэушные, вслепую. И тем не менее, пипл как-то покупает, не скрипя. А гринго жаба давит неустранимо.

[Балдук Андрей]

Юрий Юсим (03 Март 2018 - 01:59) писал:

Андрюха, с твоим геффелем тебе можно забыть о нойманах))

не! я просто хочу тоже минипарк микрофонов! на разные нужды и резервы))) так то понятно я свой ни на какой не променяю))