Сообщений в теме: 169

[Влад Купряшин]

Что и требовалось доказать!На рекламе психофизика - не раскачивается!  Вот потому они все к театрам и приписаны!

[berau]

si-pro (18 Июнь 2012 - 23:58) писал:

Хорошо, попробую пробить с другой стороны: http://www.novoeradi...=view&id=38

Очень хорошо понимаю.

Вы поднимаете тему личностной самореализации.
У разных людей под этим разное подразумевается. У меня, например, в жизни личности профессиональное не весит так много. Ну "не греет", как говорил тот персонаж Янковского. Надеюсь, мои собеседники, в основном, не их тех, кто считает, что это говорит о человеке всё.

Действительно, попробовать себя в аудиокнигах - интересно. В моем случае это значит лишь то, что вот я возьму текст, прочитаю его, как я его вижу (а версий, конечно, возможен миллиард)  - и далее возникает такая штука: продюсер может чувствовать тот же текст иначе. Потому я и говорил о работе на доверии. Да, по сути-то, такой формат преобладает во взаимодействии с признанными авторитетами в этой области.
Но что могу сказать о себе? Не считаю, что имею меньше прав на свое видение любого текста, чем, допустим, Чонишвили, или любой мой ровесник. Что у них больше опыта именно в этом - для меня ровным счетом ничего не значит. Читать книгу вслух - значит озвучивать свою личность, а не свою профессию. Все навыки здесь имеют сугубо вспомогательное значение. Не могу оценивать себя через призму большего или меньшего профессионализма, будучи равнодушен к профессионализму как таковому, или через призму приобщенности к Великой Традиции, которая мне не кажется универсальной.

Я просто вижу по Вашим репликам, или вот у Влада, например, что для многих авторитеты действительно авторитетны. А я, полностью принимая их значение для профессии, не чувствую их авторитетности для себя лично, поскольку сама профессия для меня - не родная среда обитания, и я как бы не оттуда и не туда.

Здесь гораздо больше плюрализма, чем даже сами участники этого плюрализма готовы признать. Кому-то приносит удовольствие то, что для другого - работа, то есть, неизбежное зло. Это вовсе не значит, что этот самый "другой" - человек менее полноценный, менее цельный, или менее развит как личность. Просто его личность пребывает и развивается в другой среде, и то же самое удовольствие он черпает из чего-то другого.

Здесь я сам открыл для себя, насколько, оказывается, разные у нас компетенции. Что краеугольно для одних - тьфу для других. Мне, как, исторически, радийщику, вся аудиофилия насчет микрофонного хозяйства кажется более разлечением, чем действительно значимой темой. Скажу больше: радиоэфиру вообще до лампочки наши лампочки (в буквальном смысле - лампы), все это начинается и кончается в студии с хорошей акустикой, изолированной от звуков реальной жизни. Но кто-то на это жизнь готов положить.

И наоборот, мне кажется, что шаблонное интонирование роликов - прежде всего, настолько снижает эффективность рекламы, что в итоге это довело (уже) до дискредитации радио как носителя вообще, и, как следствие, до того отношения к продакшену, которое имеем в СНГ. В рекламе на радио - порочный круг.

Но при этом никуда не денется весь этот наш межчеловеческий плюрализм. Если честно - далеко не все мы актеры. Не в смысле "не все ТАК хороши, чтобы считаться актерами". Просто не все этим живут. И это сказывается на их, не-актеров, дикторской работе, не всегда худшим образом.
Поработав в Москве с 1999-го по 2007-й, я обрел ощущение, что далеко не всякий читающий актер, может выдать мне то, что мне нужно в рамках радио. Просто "актер" - это лишь одна из многих возможных систем мировидения, и когда человек что-то читает вслух, мы слышим в первую очередь то, каков он сам. Хотите верьте, хотите - нет, но есть некоторые особенности подхода к дикторству, которые свойственны актерам совокупно, в силу того уже, что это актеры. Допустим, с ними можно покрыть 99% нужд продакшена на радио, но вот лично мне непременно нужно именно птичье молоко, и этот оставшийся процент - мой любимый процент :)/>

Еще о плюрализме: и 30 роликов на день тут не у всех. Не у меня точно. Я вообще годами не попадаю в ситуацию типа "связки в кровь".

Ну и, наболтав на полчаса уже (!) - давайте попробуем перейти к конструктиву. Киньте ссылку на текст, а кто заинтересуется - пусть прочитает и закачает свою версию.

[si-pro]

berau (19 Июнь 2012 - 01:02) писал:

Кому-то приносит удовольствие то, что для другого - работа, то есть, неизбежное зло. Это вовсе не значит, что этот самый "другой" - человек менее полноценный, менее цельный, или менее развит как личность. Просто его личность пребывает и развивается в другой среде, и то же самое удовольствие он черпает из чего-то другого.

Ещё одна хорошоя точка!
Всем ещё добра))

[алексей капустин]

не... пока много точие)))  ибо мне бы все же хотелось уточнить не много про деньги - 600-1000р - час  - это за что ставка? за час работы в студии, или за час готового, смонтированного материала?... вот тогда можно и точку  поставить)

[Томилин Олег]

Наверно было б логично за час работы чтеца (т.е. чтецу 600-1000), такой работы, чтоб звукарю и чистить то было минимум :)/>

[алексей капустин]

вот если б чисто диктору - так у нас (в костроме) с удовольствием бы народ писался, я думаю, тем более если постоянные заказы

[si-pro]

алексей капустин (19 Июнь 2012 - 09:24) писал:

600-1000р - час  - это за что ставка? за час работы в студии, или за час готового, смонтированного материала?...

Готового, без оговорок.
А где там работа звукаря?
Для меня 1 час чтения=1 час на выходе. Чистить нечего - сразу  тираж))
Читаю с листа легко, без ошибок. Дышать тоже оказывается можно глубоко, но бесшумно..
Те же книги научили. Читаешь одну строчку, а взглядом уже ознакомился со следующими.

Вот я и говорю, для меня это кайф. Столька ещё опций в  себе полезных открываешь.

[berau]

si-pro (19 Июнь 2012 - 11:51) писал:

Готового, без оговорок.
А где там работа звукаря?
Для меня 1 час чтения=1 час на выходе. Чистить нечего - сразу  тираж))
Читаю с листа легко, без ошибок. Дышать тоже оказывается можно глубоко, но бесшумно..
Те же книги научили. Читаешь одну строчку, а взглядом уже ознакомился со следующими.

Вот я и говорю, для меня это кайф. Столька ещё опций в  себе полезных открываешь.

А вот это - почти что ключевое!

Ну скажите, что я молодец, ибо не боюсь обсуждать такое и вон скока строчу - при этом я никогда не пишусь в один дубль :)/>  Железно никогда. Деформация под влиянием звукодельской практики. Не пропускаю прохрипленного звука, уже на уровне рефлексов. Это сильно мешает читать с листа без оглядки.

Для меня минута готового - это три минуты сырья, если просто текст, без задания типа "накидай вариантов". И никак не меньше, хотя верю, что у других иначе.
Можно поэкспериментировать, конечно, но это был бы первый опыт.  И это нормально. Допустим, Вы говорите "платить за утреннюю пробежку". А я утром побегу только за очень хорошие деньги, ибо это не удовольствие, а ад ;)/> Зато пешком без единой ступеньки и без единого шага "бегом" прохожу по 25 км в день - действительно в свое удовольствие.

Резюмирую еще раз: здесь просто такой плюрализм подходов, что народ сразу поначалу ощетинился, так как если и работает в больших форматах, то технологически все равно близок к малым.

Сообщение отредактировал berau: 19 Июнь 2012 - 12:06

[Макс Маслов]

berau (19 Июнь 2012 - 12:06) писал:

Ну скажите, что я молодец, ибо не боюсь обсуждать такое и вон скока строчу

Ярик - МА-ЛА-ДЕС!)))

[si-pro]

Все молодцы! Добро, мир, пис!
Граждане, давайте не париться. Всё зачипись)
Пусть каждый делает то, что ему хочется-можется-нуждится.
Не вкусно - не ем.

[si-pro]

berau (19 Июнь 2012 - 12:06) писал:

А я утром побегу только за очень хорошие деньги, ибо это не удовольствие, а ад ;)/> Зато пешком без единой ступеньки и без единого шага "бегом" прохожу по 25 км в день - действительно в свое удовольствие.

Я об том же.
Вам платят за то, что вы делаете с удовольствием. И то, что идёт вам на пользу.
Не это ли Щщщасье, господа?))
Сколько это уже другой вопрос. Перемусолили выше.
Каждому по потребностям..

[алексей капустин]

si-pro (19 Июнь 2012 - 11:51) писал:

Для меня 1 час чтения=1 час на выходе. Чистить нечего - сразу  тираж))

можно сэмпл хотя бы минут... . ну несколько . вот такого с листа чтения... причем незнакомого текста? и возможно я оччень сильно буду вас уважать, и приводить в пример сыну даже..)

[si-pro]

алексей капустин (19 Июнь 2012 - 12:49) писал:

можно сэмпл хотя бы минут... . ну несколько . вот такого с листа чтения... причем незнакомого текста? и возможно я оччень сильно буду вас уважать, и приводить в пример сыну даже..)

Да ну что вы..Ох не люблю хвастунишек.
Все книги читаю с листа.
Но это мне легко. Может потому шо читаю лет с 5-ти)))
http://bibe.ru/bednaya-liza/

[алексей капустин]

а кусочка нет? а том чет качается в час по чайной ложке( да еще с паролями....

Сообщение отредактировал алексей капустин: 19 Июнь 2012 - 13:06

[si-pro]

Дык там есть плейер-онлайн прослушка..

[berau]

Не, ну бывает и иначе, ей-ей. Один стаж чтения еще мало что значит. Я вон тоже читаю с четырех лет бегло, но вслух - это ж отдельное развлечение. Да и потом - вот вкрутишься в эту индустрию под другим углом, на малых форматах, на зализывании отдельных слов, на подхватах и на резьбе всего в капусту - и после этого, честное слово, еще сложнее вернуться к незамутненному чтению с листа, чем если б только начинал. Это как украинский язык, напрочь вышибающий способность бегло читать по-белорусски :)/>

И все-таки повторюсь: ну давайте, кто охоч, мини-фестивальчик сделаем. Кладите текст, а мы почитаем.

[алексей капустин]

si-pro (19 Июнь 2012 - 13:11) писал:

Дык там есть плейер-онлайн прослушка..

Ну тормоз, что поделаешь - не углядел))...лайк кинул)
послушал...да... если это все без тени монтажа - то только браво могу сказать! в принципе по подаче интонированию и осмысленности передачи текста очень даже не плохо, но как-то мне не верится, что можно сходу прочитать  типа "осьмнадцативек... и че-то там еще" не запомнил даже..)

зы. а че там со звуком в превьюшках? издержки коныертации в мпз.?

[Влад Купряшин]

berau (19 Июнь 2012 - 15:55) писал:

И все-таки повторюсь: ну давайте, кто охоч, мини-фестивальчик сделаем. Кладите текст, а мы почитаем.

А давай, Ярик, сделаем. Ничего что так фамильярно? Пора бы вроде, все таки общаемся тут давно))))
Вот тока давайте определим, что это будет? Проза? Технический текст? Инструкция? И если проза, то какая? разница есть и огромная)))
Я вот правда читаю два твоих коммента выше - и никак не пойму сути. Но сегодня у меня по всему так)))) осилю завтра. Единственное, что спорно - ты говоришь о своем "золотом" процент, который тебе нужен, но так ли оно на самом деле? И не перфекционизм ли это?
И еще возможно не по теме, но мы привыкли к склейке. Я привык, остальные тоже. А раньше то что бывалочи? Приходишь - и будь добер весь дубль целиком и без ошибок! И это дико нервировало и помешало мне в работе ну и во взаимоотношениях со студиями на этапе становления карьеры. Ну как это бывает? Сегодня записали - та и хрен с ним, больше не позовем))))))
Писал одну девушку, уже режиссируя, тоже шокировал ее тем, что надо выдать полный дубль! Склейки же они слышны порой и я могу сразу на слух определить - где и что)))  Или например шлют тебе текст, а там на строчку - 20 дублей!  Нет, я понимаю, когда ты пишешь для какой нить мега дэнс пати - там все рублено и главное, чтобы каждая строчка была цельной. Но когда персонаж говорит, то собирать такие строчки крайне утомительно))))

Вот поэтому давайте ка возьмем произведение - и ррраз! без остановок!  Как, цуко, на пленку, в средневековье!  Думаю, листа А4 будет достаточно.
Имейте в виду, что у каждого своя манера и кому-то она не понравится. (Одного актера тут захвалили, скачал его аудиокниги - и был, увы,  разочарован) Но ключевые вещи мы будем разбирать, ежели никто не против)))))   Дуэль - так дуэль! Я принимаю вызов!
Итак! Кто в дуэлянты? Кто в секунданты?

[si-pro]

алексей капустин (19 Июнь 2012 - 19:32) писал:

зы. а че там со звуком в превьюшках? издержки коныертации в мпз.?

Не знаю, эт они на сайте сами там уже чё-т лепят.

Влад (19 Июнь 2012 - 21:25) писал:

(Одного актера тут захвалили, скачал его аудиокниги - и был, увы,  разочарован)

Завышенные ожидания))Влад - ты настоящий друг! Отличная новость. Значит есть смысл расти, развиваться. Для этого и пошёл в книги-то.. А иначе б всё, тупик..
Кстати, прости, если уж откровенность за откровенность.. Мне дикторская подача одного тутошнего диктора, безмерно мною уважаемого,  как-то вот не по нутру..))
Дуэль..мне кажется не объективной получится..
Есть тексты, которые просто не годятся для одного и буквально созданы для другого голоса. И тут дело не в мастерстве - диапазоны различные.
Респектабельные банки или какие-т там агентсвта недвижимости - не помню, был ролик типа сурьёзной компании, в исполнении Сева Полищука - неубедительно.
Ниссан - превосходя ожидания от Чонишвили - смак..

А так в принципе можно читануть, если соберётесь - зовите..
Пока же отключаюсь - впереди дальняя дорога.

Спасибо, ребзя!

[Влад Купряшин]

si-pro (19 Июнь 2012 - 22:28) писал:

Не знаю, эт они на сайте сами там уже чё-т лепят.

Завышенные ожидания))Влад - ты настоящий друг! Отличная новость. Значит есть смысл расти, развиваться. Для этого и пошёл в книги-то.. А иначе б всё, тупик..
Кстати, прости, если уж откровенность за откровенность.. Мне дикторская подача одного тутошнего диктора, безмерно мною уважаемого,  как-то вот не по нутру..))
Ну а мой выстрел Вы уже слышали..

это совсем другой диктор))))) он тут не тусует)))))  но довольно известен. а если ты подумал, что про тебя - значит знаешь, что сам неидеален)))))

Сообщение отредактировал Влад: 19 Июнь 2012 - 22:35