Перейти к содержимому

Long Stereo Channel вопрос по звуку

long

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
359

Отправлено 03 Апрель 2017 - 14:45

Коллеги, есть подозрение, что с Лонгом что то не то. Когда пишусь напрямую в карту, звуковая волна симметричная. Если через Лонг - то появляется сильная ассимметрия и звук кажется более бедным, не таким полным, возможно я ошибаюсь. У многих обладателей лонга такой картины не наблюдаю, всё симметрично и звучит полно и открыто. Хотел бы узнать ваше мнение, какой из вариантов на ваш взгляд по звуку  лучше? И самое главное - всё ли в порядке с Лонгом, если он так выворачивает аудиоволну?
Тракт: микрофон Recording tools MC900, преамп  Long Stereo Channel и карта TC Electronic konnekt 8

  Настройки Лонга : In 4, Thresh +10. Ratio 2:1, gate off, Limit 4, out 5.

Пример 1 - напрямую в карту без преда
Пример 2 - через Лонг
Пример 3 - Нажата кнопка Phase на Лонге.

Пример 1: https://yadi.sk/d/mPfJietP3GbXW3
Пример 2: https://yadi.sk/d/0mie4-cw3GbXVG
Пример 3: https://yadi.sk/d/1EbNZDpC3GbXWX

Сообщение отредактировал Юрий Бондаренко: 03 Апрель 2017 - 15:30


#2 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 103 сообщений
2 264

Отправлено 03 Апрель 2017 - 17:38

мне показалось, что 1 вариант вполне себе хорошо звучит - нафига вам лонг?

#3 Макс Маслов

Макс Маслов

    Диктор ИП

  • Модератор
  • 1 627 сообщений
3 150

Отправлено 03 Апрель 2017 - 17:59

Просмотр сообщенияалексей капустин (03 Апрель 2017 - 17:38) писал:

мне показалось, что 1 вариант вполне себе хорошо звучит - нафига вам лонг?
В аттаче спокойная читка. Пики поджимать в случае необходимости "оральной" подачи тоже преамп карты будет?)

#4 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
359

Отправлено 03 Апрель 2017 - 18:14

Просмотр сообщенияалексей капустин (03 Апрель 2017 - 17:38) писал:

мне показалось, что 1 вариант вполне себе хорошо звучит - нафига вам лонг?
Мне тоже первый вариант без Лонга нравиться больше, и обработке он поддаётся лучше, я хотел максимально прозрачный компрессор и лимитер с минимальным вмешательством в звук, поэтому и взял лонга. Но почему он  выдаёт звук в противофазе, и какой-то сдавленный, не понятно, терзают сомнения - не брак ли мне попался(((. У владельцев Лонга подобной картины не наблюдаю.

#5 АндрейПетеляев®

АндрейПетеляев®

    в студии с 12 до 17 мск

  • Диктор
  • PipPipPip
  • 1 339 сообщений
1 884

Отправлено 03 Апрель 2017 - 19:02

Юра, скинь скрин настроек Лонга. В 3й записи фаза правильная, 2я запись с переворотом фазы. Да, и с Лонгом плотнее начитка звучит. И еще - попробуй встать чуть дальше от микрофона.

#6 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
359

Отправлено 03 Апрель 2017 - 19:30

Просмотр сообщенияАндрей Петеляев (03 Апрель 2017 - 19:02) писал:

Юра, скинь скрин настроек Лонга. В 3й записи фаза правильная, 2я запись с переворотом фазы. Да, и с Лонгом плотнее начитка звучит. И еще - попробуй встать чуть дальше от микрофона.
Скрины настроек:
https://yadi.sk/i/4zQhMNiu3GcGug
https://yadi.sk/i/5u4ig2Xo3GcGws
https://yadi.sk/i/KXUKqZPO3GcGy4

В том то и дело что вторая запись с ОТЖАТОЙ кнопкой переворота фазы. Распайка кабеля верная,(1pin-на экран, 2pin - кончик джека и 3pin на среднее кольцо джека) пробовал даже подключать  в карте не в XLR вход, а в линейный, балансным джеком, всё равно выворачивает волну к верху. Пробовал из мониторного выхода (как написано в инструкции если нужен не балансный выход) таже картина. У тебя волна ровная!)

Сообщение отредактировал Юрий Бондаренко: 03 Апрель 2017 - 19:34


#7 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 088 сообщений
3 241

Отправлено 03 Апрель 2017 - 19:56

У меня тоже ассиметрия на дбикс была адская, я чота не обращал внимания, пока Костя Гайчук мне подзатыльник не дал. На самом деле, 90 процентов начиток приходят с ассиметрией. А насчёт противофазы - это ерунда, когда она не относительна чего-то, то смысла нет её крутить, снимал бы голос на два и больше миков - тогда да, смысл бы был. Но всё равно, если болезнь тебя не беспокоит - это не значит, что её не нужно лечить.

#8 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 103 сообщений
2 264

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:00

а при как тут вообще фаза? несимметричность формы волны никак нам не говорит о фазе сигнала) лонг только что куплен или что-то со временем изменилось у него со звуком?

#9 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
359

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:09

Куплен год назад, абсолютно новый. Такая проблема была изначально, всё это время работал с нажатой кнопкой переворота фазы, но это же не правильно, вот и подумал что может что то не так с лонгом.

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (03 Апрель 2017 - 19:56) писал:

У меня тоже ассиметрия на дбикс была адская, я чота не обращал внимания, пока Костя Гайчук мне подзатыльник не дал. На самом деле, 90 процентов начиток приходят с ассиметрией. А насчёт противофазы - это ерунда, когда она не относительна чего-то, то смысла нет её крутить, снимал бы голос на два и больше миков - тогда да, смысл бы был. Но всё равно, если болезнь тебя не беспокоит - это не значит, что её не нужно лечить.
У меня Юр на дбиксе всё было симетрично. Мне тоже часто присылают начитки с несиметричной волной, но звучат они хорошо, а у меня звук с такой волной, какой то задавленный, по сравнению с первым примером.

#10 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 103 сообщений
2 264

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:14

ну нинаю, а разницы в звучании между 2 и 3 вариантами не слышу... было у нас чет по поводу фазы (вроде ярослав власов слышит разницу) а вот разницу между 1 и 2 , и 1 и 3 точно слышу и она не в пользу лонга. можно конечно настройки покрутить еще у него, например убрать вообще компрессор из цепочки

#11 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 088 сообщений
3 241

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:18

А каким органом можно услышать перевёрнутую фазу в моно сигнале?

#12 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
359

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:41

Просмотр сообщенияалексей капустин (03 Апрель 2017 - 20:14) писал:

ну нинаю, а разницы в звучании между 2 и 3 вариантами не слышу... было у нас чет по поводу фазы (вроде ярослав власов слышит разницу) а вот разницу между 1 и 2 , и 1 и 3 точно слышу и она не в пользу лонга. можно конечно настройки покрутить еще у него, например убрать вообще компрессор из цепочки
Компрессор практически и не участвует - Threshold +10 db. Отключал компрессор история та-же. Разницу слышно особенно после обработки плагинами, звук более "резиновый" что ли, с неприятной низкой серединой. И когда читаешь в наушниках, звук тоже сильно отличается при нажатии кнопки фазы.

#13 АндрейПетеляев®

АндрейПетеляев®

    в студии с 12 до 17 мск

  • Диктор
  • PipPipPip
  • 1 339 сообщений
1 884

Отправлено 03 Апрель 2017 - 21:58

Если Лонг усиливает нечастоты, значит, дело в микрофоне. У меня Лонг приятно подчеркивает красоту Гефелля)))

#14 Алдияр

Алдияр

    Всё в норме.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 599 сообщений
586

Отправлено 04 Апрель 2017 - 07:37

Просмотр сообщенияАндрей Петеляев (03 Апрель 2017 - 21:58) писал:

Если Лонг усиливает нечастоты, значит, дело в микрофоне. У меня Лонг приятно подчеркивает красоту Гефелля)))
Поддерживаю абсолютно. Просто попробуйте задействовать другой микрофон.
У нас было подобное (Long+Rode NTK), но как мы решили это не помню.
Ещё возможно стоит спросить у самого изготовителя. Михаил по Скайпу может думаю проконсультировать.

#15 Юрий Бондаренко

Юрий Бондаренко

    Звукорежиссёр/ Диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 317 сообщений
359

Отправлено 04 Апрель 2017 - 09:28

Просмотр сообщенияАндрей Петеляев (03 Апрель 2017 - 21:58) писал:

Если Лонг усиливает нечастоты, значит, дело в микрофоне. У меня Лонг приятно подчеркивает красоту Гефелля)))
Неее....многие сейчас используют этот микрофон и звук отличный. Подключал Rode NT1000... тоже самое, перевёрнутая фаза.

#16 АндрейПетеляев®

АндрейПетеляев®

    в студии с 12 до 17 мск

  • Диктор
  • PipPipPip
  • 1 339 сообщений
1 884

Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:04

Ну вот, что не говорите про Рекординг Тулс, для меня он никогда не будет "хорошим". Тот же Роде 1000 на порядок лучше него. Заранее прошу прощения у РТводов)))

#17 Макс Маслов

Макс Маслов

    Диктор ИП

  • Модератор
  • 1 627 сообщений
3 150

Отправлено 04 Апрель 2017 - 10:07

Просмотр сообщенияАлдияр (04 Апрель 2017 - 07:37) писал:

Поддерживаю абсолютно. Просто попробуйте задействовать другой микрофон.
У нас было подобное (Long+Rode NTK), но как мы решили это не помню.
Ещё возможно стоит спросить у самого изготовителя. Михаил по Скайпу может думаю проконсультировать.
Вы это решили - сделав коммутацию правильно) А не забрав сигнал напрямую с первой секции лонга (пеампа)))

Просмотр сообщенияАндрей Петеляев (04 Апрель 2017 - 10:04) писал:

Ну вот, что не говорите про Рекординг Тулс, для меня он никогда не будет "хорошим". Тот же Роде 1000 на порядок лучше него. Заранее прошу прощения у РТводов)))
Вы просто их готовить не умеете)) (с)

#18 Карабанов Александр

Карабанов Александр

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 694 сообщений
2 444

Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:22

Ассиметрия, как написал Юра Юсим, очень частое дело. И в больших случаях , это косячит низкочастотная составляющая звука.  Прогоняйте звук через Q-10 с обрезкой до 80 гц. Все станет симметрично.

#19 Алдияр

Алдияр

    Всё в норме.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 599 сообщений
586

Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:26

Просмотр сообщенияМакс Маслов (04 Апрель 2017 - 10:07) писал:


Вы это решили - сделав коммутацию правильно) А не забрав сигнал напрямую с первой секции лонга
Нет, Максим Саныч. То был другой случай.)

#20 Алдияр

Алдияр

    Всё в норме.

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 599 сообщений
586

Отправлено 04 Апрель 2017 - 11:32

Просмотр сообщенияКарабанов Александр (04 Апрель 2017 - 11:22) писал:

Ассиметрия, как написал Юра Юсим, очень частое дело. И в больших случаях , это косячит низкочастотная составляющая звука.  Прогоняйте звук через Q-10 с обрезкой до 80 гц. Все станет симметрично.
Интересно было бы узнать откуда сей косяк зарождается и решить проблему на стадии записи, а не программным путём.





Темы с аналогичным тегами long

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных