Сообщений в теме: 56

[berau]

Alister (14 Июль 2020 - 00:00) писал:

Увы, никакие тренировки не сделают голос ниже.

Ну - справедливости ради - это как раз тренировки сделать могут.
Но лишь за годы, в течение которых можно заниматься всем тем, что тут советуют делать, т. е. интонированием, логикой, а технически - да хоть пением хоть театром. А у активно работающих театральных актеров голос на третьем десятилетии практики - как правило, уже существенно ниже, чем в начале. Связки растягиваются, гортань напрягается, принимает разные положения.  Другое дело - все эти годы актеры, конечно, не хрипом в полушепот занимались, а ором со сцены в зал

Вот сделать голос выше - это без хирургии никак.

[Томилин Олег]

Предполагаю, что у ТС депрессия

Мир жесток

[EvgenV]

Томилин Олег (19 Июль 2020 - 08:09) писал:

Предполагаю, что у ТС депрессия

Мир жесток

Ага, бухаю, как Бурунов с последней 1000 рублёв на карте...
Бытовуха и работа за дзеньги скушали всё время.
Буду готовить разносторонние демки, без "шептунов", "вялого" и лишних кривляний

Сообщение отредактировал EvgenV: 20 Июль 2020 - 00:14

[Svet-v-okne]

В помощь созидательному процессу: http://radiozvuk.com...o-klientov.html

[recvoice]

Svet-v-okne (14 Июль 2020 - 10:26) писал:

Есть еще, к примеру, такая:   Кристин Линклэйтер. Освобождение голоса. На мой вкус, немного заморочено, но, по-моему, это Ваш вариант.

Кто нибудь работал по данной методике? Я "подсел" несколько месяцев назад..

[Alister]

berau (19 Июль 2020 - 02:48) писал:

Ну - справедливости ради - это как раз тренировки сделать могут.
Но лишь за годы, в течение которых можно заниматься всем тем, что тут советуют делать, т. е. интонированием, логикой, а технически - да хоть пением хоть театром. А у активно работающих театральных актеров голос на третьем десятилетии практики - как правило, уже существенно ниже, чем в начале. Связки растягиваются, гортань напрягается, принимает разные положения.  Другое дело - все эти годы актеры, конечно, не хрипом в полушепот занимались, а ором со сцены в зал

Вот сделать голос выше - это без хирургии никак.

Голос с возрастом в любом случае становится ниже. Это не связано с тренировками.

[berau]

Alister (20 Июль 2020 - 22:50) писал:

Голос с возрастом в любом случае становится ниже. Это не связано с тренировками.

Вопрос - в скоростях, и вообще, в образе жизни. Кто молчит, у того он меняется медленнее. Кто орет - у того быстрее. Кто часто хватает ларингит.... ну и т. д. Ничего удивительного

[Alister]

berau (21 Июль 2020 - 05:22) писал:

Вопрос - в скоростях, и вообще, в образе жизни. Кто молчит, у того он меняется медленнее. Кто орет - у того быстрее. Кто часто хватает ларингит.... ну и т. д. Ничего удивительного

На самом деле, это тема интересная. Мне так и не удалось нигде найти точно ответа на этот вопрос: почему голос становится ниже с возрастом. Предполагать, конечно, можно разное. И что там что-то растягивается, и что уплотняется по разным причинам и т.д. По логике вещей, низость голоса зависит от двух параметров: от размера резонаторной полости (воздушного пространства между связками и губами) и от размера/толщины гортани и складок. Очевидно, что размер резонатора никак не меняется на протяжении всей жизни, чтобы это могло повлиять на тембр. Ниже своего обычного положения гортань тоже опуститься не может по ряду причин. Значит, что-то происходит со складками. На толщину связок и размер гортани косвенно влияют гормоны (андрогены в частности). Так как большая гортань с выпирающим кадыком и низкий голос - это по сути мужской вторичный половой признак, обусловленный действием тестостерона и прочих. Но как ни странно, уровень теста лет после 35, наоборот, с каждым годом снижается по мере старения со всеми вытекающими. Не даром его называют гормоном мужской молодости. То есть, по идее, и голос должен тончать, но этого не происходит. Выходит, гормоны тут ни при чём и на гортань они влияют только на стадии пубертата и активного роста (хотя лучше спросить у специалистов, конечно). Можно предположить, что связки с возрастом как-то изнашиваются, что логично. Но опять же, это должно привести к плохому смыканию, хрипам, сипам и прочему (что зачастую таки прослеживается), а не к понижению тембра.

[EvgenV]

Осторожно, начинаю выкладывать актёрские демки, берегите детей, беременных и людей с тонкой душевной организацией .
Там не то, что "надо пошалить", там "кривляния" своеобразной "авторской" дикторской начитки после этого покажутся стишками на детском утреннике.

P.S. почти "сырая" запись без обработки, только прибран фоновый шум.

Прикрепленные файлы

•  АктерскоеДемо1.mp3   1,84МБ   110 Количество загрузок:

[Андрей Петеляев℗]

смешно....
лет 20 назад видел, как играют в игру, по-моему, World of Warcraft - там подобные реплики были.
Правда, они не чета современным)

[Евгений Прохоров]

Alister (21 Июль 2020 - 21:37) писал:

На самом деле, это тема интересная. Мне так и не удалось нигде найти точно ответа на этот вопрос: почему голос становится ниже с возрастом. Предполагать, конечно, можно разное. И что там что-то растягивается, и что уплотняется по разным причинам и т.д. По логике вещей, низость голоса зависит от двух параметров: от размера резонаторной полости (воздушного пространства между ... это должно привести к плохому смыканию, хрипам, сипам и прочему (что зачастую таки прослеживается), а не к понижению тембра.

Умный человек Ярослав там выше ж описал процесс. Чем больше работаешь речевым аппаратом тем больше он изнашивается. Послушайте, например раннего Табакова и позднего  Гормоны в образовании звука не участвуют.

EvgenV (21 Июль 2020 - 22:08) писал:

Осторожно, начинаю выкладывать актёрские демки, берегите детей, беременных и людей с тонкой душевной организацией .
Там не то, что "надо пошалить", там "кривляния" своеобразной "авторской" дикторской начитки после этого покажутся стишками на детском утреннике.

P.S. почти "сырая" запись без обработки, только прибран фоновый шум.

А зачем повторять? Как тут по уже сделанным 18 (!!!) лет назад мастерами репликам можно судить о твоей подаче. Надо что-то с выражением себя прочитать.

[Svet-v-okne]

EvgenV (21 Июль 2020 - 22:08) писал:

Осторожно, начинаю выкладывать актёрские демки, берегите детей, беременных и людей с тонкой душевной организацией .
Там не то, что "надо пошалить", там "кривляния" своеобразной "авторской" дикторской начитки после этого покажутся стишками на детском утреннике.

P.S. почти "сырая" запись без обработки, только прибран фоновый шум.

Ух, ты! Это там Ваш настоящий чуть-чуть прорвался? Ну, и отлично! И работайте с ним! Не понять мне Ваших страданий... А вообще же, дубляж и т.п. - отдельная большая тема,  там своя специфика работы, да и в другие двери стучаться надо, наверное... Универсальность, по-моему, частым явлением не назовёшь, это мастерство, итог большой работы и не одного года. Так что выбирайте направление сразу.

[Juan Esteban]

recvoice (20 Июль 2020 - 19:27) писал:

Кто нибудь работал по данной методике? Я "подсел" несколько месяцев назад..

Можете вкратце рассказать о ней? Очень интересно.

[berau]

Alister (21 Июль 2020 - 21:37) писал:

По логике вещей, низость голоса зависит от двух параметров: от размера резонаторной полости (воздушного пространства между связками и губами) и от размера/толщины гортани и складок. Очевидно, что размер резонатора никак не меняется на протяжении всей жизни, чтобы это могло повлиять на тембр.
....Но как ни странно, уровень теста лет после 35, наоборот, с каждым годом снижается.

Ну все же базовый тон зависит от толщины, длины и натяжения связок. Размер резонатора над ними - уже вторичен, и больше касается формант, ведь так?
До некоторого момента тестостерон способствует росту гортани - соотв., росту связок, в подростковом периоде одно может запаздывать за другим, отсюда и ломка голоса (у меня очень слабо была выражена, кстати). А потом уже работает загрубение ткани связок, рабочий мозоль, у кого-то - высушивание курением, у кого-то - микротравмы из-за ора, связки тяжелеют и становятся более инертными.

Евгений Прохоров (22 Июль 2020 - 11:53) писал:

Гормоны в образовании звука не участвуют.

Пока гортань растет - участвуют, потом уже не очень Говорят, и повышение голоса после кастрации у взрослых - миф. Фарш не провернуть назад...

Svet-v-okne (22 Июль 2020 - 17:12) писал:

Ух, ты! Это там Ваш настоящий чуть-чуть прорвался? Ну, и отлично! И работайте с ним!

Во-во!

[recvoice]

Juan Esteban (22 Июль 2020 - 19:06) писал:

Можете вкратце рассказать о ней? Очень интересно.

На мой взгляд - это самое глубокое и простое изложение системы постановки голоса. Всё по делу и через строчку - бесценные советы. Кристин предлагает рассматривать голос как взаимодействие источника звука (диафрагму) и звукового канала (горло, гортань, рот). Она так глубоко знала предмет. Безумно жаль, что она недавно покинула нас.

Подробнее здесь:  
http://www.zh-e.ru/z...stin-linklejter

Есть книга российского автора Соловьёвой, которая обучалась у неё. На мой взгляд  сделала из истины - чушь. Даже само название - "Дао голоса" - уже настораживает.

Здесь писали, что книга "замороченная". У меня она тоже вызвала негатив на первых порах. Но и это там описано: обучить тело дышать и реагировать по-новому очень сложно и оно будет сопротивляться.

Но главная истина, которую все мы упускаем: должно быть не только тембральное, но и эмоциональное развитие голоса! Это же так просто! Мы же, блин, не роботы, мы эмоции должны нести людям через голос.. Кто и как это развивает?

[Alister]

berau (23 Июль 2020 - 05:51) писал:

Ну все же базовый тон зависит от толщины, длины и натяжения связок. Размер резонатора над ними - уже вторичен, и больше касается формант, ведь так?

Согласен. Ну не то, чтобы вторичен. По идее, размер и форма резонатора уже влияют на "темноту" голоса. То есть крупная ротоглотка и шея делают голос более тёмным, даже если у человека теноровые связки. В теории, такой тенор будет звучать, так сказать, более мужественно, чем баритон с меньшим резонатором.

[berau]

Alister (23 Июль 2020 - 20:22) писал:

Согласен. Ну не то, чтобы вторичен. По идее, размер и форма резонатора уже влияют на "темноту" голоса. То есть крупная ротоглотка и шея делают голос более тёмным, даже если у человека теноровые связки. В теории, такой тенор будет звучать, так сказать, более мужественно, чем баритон с меньшим резонатором.

Ну это если мы говорим уже о тембре, а не просто о высоте основного тона. С тембром всякие нюансы возможны. Сам вот - скорее, обладатель выраженно басовых связок, но несколько педоморфного аппарата над ними.....