Перейти к содержимому

Построил дикторскую, вопросы по внутренней отделке

дикторская акустика

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 MaxPost

MaxPost

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 10 сообщений
0

Отправлено 13 Январь 2021 - 20:07

Приветствую. Прочитал множество тем по поводу помещений для звукозаписи, накидал предварительный план, но остались вопросы.

Живу на 1 этаже в новострое. Дом из газобетона. Построено помещение для звукозаписи из газоблока.

Размеры

Длина стен 140 и 180, ширина 97см, высота 2.70,  металопластиковая дверь (посередине перемычка сверху и снизу стекло)

Только одна стена, которая справа, граничит с соседом.

Вентиляцию уже сделали, видно на фото.

Цель: записывать по ночам озвучку для ютуба и не будить соседей, ну и чтобы мне не мешали своим шумом.

- Сделать рамки до потолка, вставить мин вату шуманет эко обернутую в спанбонд. Нужно оборачивать с 2х сторон или с 1 стороны достаточно?

- Минвату нужно зашивать гипсокартоном? Если не зашивать будет ли безопастно находится рядом с мин ватой обернутой только спанбондом?

- Достаточно ли в комнате места или будет звук как из коробки?

- Для экономии пространства можно ли мин вату установить только в стену справа, спереди и в потолок? или нужно все стены обшивать обязательно?

В основном переживаю
- из-за вреда для здоровья от мин ваты
- что после обработки помещения, из-за недостаточного пространства, будет звук как из коробки.

Процесс работы и результаты опубликую в теме по ходу дела.

Прикрепленные изображения

  • photo_2021-01-13_18-17-48.jpg
  • photo_2021-01-13_18-17-47.jpg
  • photo_2021-01-14_11-01-40.jpg

Сообщение отредактировал MaxPost: 14 Январь 2021 - 15:34


#2 berau

berau

    DEBILIS IN DEBILE

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 304 сообщений
1 167

Отправлено 14 Январь 2021 - 02:39

Как я вижу, коробочный эффект / гребенчатая фильтрация при таких параметрах полностью не устраняется, но многое зависит от той манеры, в которой будете звук извлекать. При спокойной речи в микрофон и заглушенных стенках - думаю, не будет особо критично.

Опасность минваты многие считают преувеличенной, но я пока ее избегаю. Спанбондом лучше, конечно, герметично со всех сторон. Гипсокартон поверх нее, однако, отминусует часть ее полезных для звука свойств. Как, впрочем, и спанбонд :)

Сообщение отредактировал berau: 14 Январь 2021 - 02:39


#3 алексей капустин

алексей капустин

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 4 445 сообщений
2 418

Отправлено 14 Январь 2021 - 11:37

если вы уже построили коробку таких размеров - переживать поздно)
по поводу минваты и экономии пространства - можете сначала одну стену зашить-  послушать - сделать выводы - двигаться дальше

#4 MaxPost

MaxPost

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 10 сообщений
0

Отправлено 14 Январь 2021 - 12:04

Просмотр сообщенияалексей капустин (14 Январь 2021 - 11:37) писал:

если вы уже построили коробку таких размеров - переживать поздно)
по поводу минваты и экономии пространства - можете сначала одну стену зашить-  послушать - сделать выводы - двигаться дальше

не поздно. Просто надо сначала определится с размерами кладовки, хватит ли этого или будет звук как в коробке. Если хватит, то буду обшивать, ели нет, то буду думать как разместить место для записи в гардеробной.

Вот план квартиры скинул. Там видно и кладовую и гардеробную.

Прикрепленные изображения

  • photo_2021-01-14_11-01-40.jpg


#5 DmitriyB

DmitriyB

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 100 сообщений
65

Отправлено 14 Январь 2021 - 13:28

Я честно говоря запутался в этой метрической системе... справа, слева... Длина, ширина, высота... все....отсюда уже плясать, сколько сожрет внутренняя отделка. Заворачивать вату в спанбонд? Ну такая себе идея. Вата и в тонкой пленке чувствует себя комфортно, а уже сверху можно обтянуть спандбонодом и "зафиналить поролоном.

#6 MaxPost

MaxPost

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 10 сообщений
0

Отправлено 14 Январь 2021 - 15:33

Просмотр сообщенияDmitriyB (14 Январь 2021 - 13:28) писал:

Я честно говоря запутался в этой метрической системе... справа, слева... Длина, ширина, высота... все....отсюда уже плясать, сколько сожрет внутренняя отделка. Заворачивать вату в спанбонд? Ну такая себе идея. Вата и в тонкой пленке чувствует себя комфортно, а уже сверху можно обтянуть спандбонодом и "зафиналить поролоном.
вот размеры на скрине. Так гипсокартон вообще не обязательно получается?

Прикрепленные изображения

  • photo_2021-01-14_11-01-40.jpg

Сообщение отредактировал MaxPost: 14 Январь 2021 - 15:33


#7 Вадим Пугачев

Вадим Пугачев

    Мобильный диктор

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 717 сообщений
642

Отправлено 14 Январь 2021 - 15:57

Просмотр сообщенияMaxPost (14 Январь 2021 - 15:33) писал:

вот размеры на скрине. Так гипсокартон вообще не обязательно получается?
Гипсокартон будет добавлять коробочности звука при небольших размерах помещения
Если переживаете за экологичность, попробуйте рассмотреть вариант стопзвук эко

#8 Иван Поняков

Иван Поняков

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 22 сообщений
4

Отправлено 14 Январь 2021 - 18:37

Большая высота для таких размеров, с другой стороны, это позволит сделать перегородку не под прямым углом к полу и снизить отражения.
В лучшем случае на таком метраже вы полностью заглушите комнату и придется искусственно добавлять пространство, в худшем будет звук как из шкафа если читать не совсем вплотную к микрофону.

#9 MaxPost

MaxPost

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 10 сообщений
0

Отправлено 14 Январь 2021 - 19:30

Сбросили смету. Скрин прикрепил. Получается гипсокартон вообще не нужен и достаточно обернуть мин вату в звукоизоляционную мембрану. Слой будет 75-80мм.

Размер после обшивки 89 см ширина, длина 1.32 и 1.72, высота 2.62.

я так понимаю, такого размера все равно недостаточно будет и звук будет как в шкафу? А если я не буду устанавливать двери? Конечно, я сильно потярю в звукоизоляции и шумаподалении , но я смогу хоть что-то выиграть? Например, меня на 50% будет меньше слышно у соседей? Или это бесполезно и надо только с дверью?

Прикрепленные изображения

  • 2021-01-14_181902.png


#10 Иван Поняков

Иван Поняков

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 22 сообщений
4

Отправлено 14 Январь 2021 - 20:40

Если компьютер шуршит где-то неподалеку, дверь в любом случае нужна, а так можно рассеиватель за спиной повесить и этого хватит. Я часто выкручиваю компрессор, слышимость мелочей такая, что пришлось даже отверстие через 3 слоя для проводов дополнительно изолировать, а то вентилятор системника и щелчки накопителя на паузах просачивались. Это при том, что системник я специально собирал с низким шумом.

#11 Странник

Странник

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 26 сообщений
5

Отправлено 14 Январь 2021 - 22:32

Если размер помещения не позволяет сделать минвату+гипс, то и заморачиваться не стоит. Оклейте стены 50 мм пенопластом и сверху акустическим поролоном.
Соседи ничего не услышат, ибо я очень сомневаюсь, что Ваш голось звучит на частотах ниже 120 герц, а как известно, чем короче длина волна, тем проще ее заглушить.
Груб говоря, если попробовать трёхполосую акустическую систему закрыть рукой, то при закрывании НЧ динамика ничего не изменится, ибо длина волны у НЧ больше, чем у СЧ или ВЧ. Средние частоты можно частично рукой блокировать, а пищалку вообще слышно не будет. Так и здесь будет работать такая слоистость. Заодно этот "бутерброд" уберёт всю реверберацию. Если нужно, реверберацию потом можно добавить на продакшене. У меня на домашней студии профессиональной аналоговой, стены и потолок были обшиты 50мм пенопластом и яичными лотками (тогда в России акустический поролон еще не призводили).
     Можно было декорировать стены тканью, но я не стал заморачиваться.))) Пол (паркет) я вскрывал, убирал песочную подушку, забивал минватой между лагами и снова ставил на место доски и паркет наклеивал. Соседи снизу всё равно слышали музыку, когда сводил песни. Как-то встретились, и бабка снизу мне высказала, но потом сказала, что очень любит Бабкину и не против слушать песню много раз подряд (я тогда как раз у Надежды Георгиевны работал звукарём).

Сообщение отредактировал Странник: 14 Январь 2021 - 22:38


#12 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 801 сообщений
4 012

Отправлено 14 Январь 2021 - 23:34

Просмотр сообщенияСтранник (14 Январь 2021 - 22:32) писал:

Если размер помещения не позволяет сделать минвату+гипс, то и заморачиваться не стоит. Оклейте стены 50 мм пенопластом и сверху акустическим поролоном.
Соседи ничего не услышат, ибо я очень сомневаюсь, что Ваш голось звучит на частотах ниже 120 герц, а как известно, чем короче длина волна, тем проще ее заглушить.
Груб говоря, если попробовать трёхполосую акустическую систему закрыть рукой, то при закрывании НЧ динамика ничего не изменится, ибо длина волны у НЧ больше, чем у СЧ или ВЧ. Средние частоты можно частично рукой блокировать, а пищалку вообще слышно не будет. Так и здесь будет работать такая слоистость. Заодно этот "бутерброд" уберёт всю реверберацию. Если нужно, реверберацию потом можно добавить на продакшене. У меня на домашней студии профессиональной аналоговой, стены и потолок были обшиты 50мм пенопластом и яичными лотками (тогда в России акустический поролон еще не призводили).
Можно было декорировать стены тканью, но я не стал заморачиваться.))) Пол (паркет) я вскрывал, убирал песочную подушку, забивал минватой между лагами и снова ставил на место доски и паркет наклеивал. Соседи снизу всё равно слышали музыку, когда сводил песни. Как-то встретились, и бабка снизу мне высказала, но потом сказала, что очень любит Бабкину и не против слушать песню много раз подряд (я тогда как раз у Надежды Георгиевны работал звукарём).

Всё веселее и веселее) какой ещё пенопласт? Какая ещё блокировка средних частот руками? Какие яичные лотки? Какая Бабкина? Что происходит?) Не вводите людей в заблуждение. Если посоветовать нечего, лучше промолчать)

ПС: умоляю, давайте без дискуссий. Тут я тоже мимолётом))

Сообщение отредактировал Юрий Юсим: 14 Январь 2021 - 23:36


#13 Странник

Странник

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 26 сообщений
5

Отправлено 15 Январь 2021 - 00:25

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (14 Январь 2021 - 23:34) писал:

Всё веселее и веселее) какой ещё пенопласт? Какая ещё блокировка средних частот руками? Какие яичные лотки? Какая Бабкина? Что происходит?) Не вводите людей в заблуждение. Если посоветовать нечего, лучше промолчать)

ПС: умоляю, давайте без дискуссий. Тут я тоже мимолётом))

Речь ведь идет о демпфировании помещения для работы с микрофоном? Или я что-то не правильно прочитал у ТС? Что не так?
Вроде верно понял смысл вопросов. Правда ТС будет трудно сделать так, чтобы его соседи не тревожили. Для этого нужно сделать комнату в комнате с воздушной прослойкой между ними (как на теле и радиоцентрах). Изолировать помещение другими способами от внешних шумов - не возможно. Снизить проникаемость внешних шумов до какой-то степени можно, но всё одно будет слышно, если кто-то из соседей включит громко музыку, например.

Сообщение отредактировал Странник: 15 Январь 2021 - 02:27


#14 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 801 сообщений
4 012

Отправлено 15 Январь 2021 - 00:57

Это уже ближе к правде)) Яишные лотки и прочие чудеса русской смекалки перестали использовать 20 лет назад)))

#15 Странник

Странник

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 26 сообщений
5

Отправлено 15 Январь 2021 - 02:31

Просмотр сообщенияЮрий Юсим (15 Январь 2021 - 00:57) писал:

Это уже ближе к правде)) Яишные лотки и прочие чудеса русской смекалки перестали использовать 20 лет назад)))
Дык, студию домашнюю я сделал в 2000.) Видимо нужно было это упомянуть, чтобы не пригорало.)
Хотя я ж сказал, что тогда в России не выпускали акустический поролон, а фирменный стоил как хороший аналоговый прибор обработки.)
Сейчас много хороших современных и не дорогих материалов и я не вижу проблем сделать неплохую акустически изолированную кабину для работы с микрофоном.
А пенопласт можно заменить пеноплексом - он плотней и можно уменьшить толщину до 20-30 мм), что позволит изолировать помещение не потярев много объёма.

#16 berau

berau

    DEBILIS IN DEBILE

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1 304 сообщений
1 167

Отправлено 15 Январь 2021 - 04:44

Касательно размеров - да у многих будка такая, не сильно жалуются на коробочность. Т. к. обшивка + не орать.

#17 Юрий Юсим

Юрий Юсим

    soundvoice.ru

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 801 сообщений
4 012

Отправлено 15 Январь 2021 - 04:45

Поролон - это не решение проблем, этот материал призван скорректировать какие-то огрехи.
Помню, примерно в 2000 на смену яишным лоткам пришёл перфорированный гибсокартон) лет через 10 стали доступны более-менее адекватные материалы. Сейчас есть вообще всё, что угодно. Герадизайн уже у нас делают по копеечным ценам под заказ.

#18 MaxPost

MaxPost

    Новичок

  • Пользователь
  • Pip
  • 10 сообщений
0

Отправлено 15 Январь 2021 - 08:40

Просмотр сообщенияberau (15 Январь 2021 - 04:44) писал:

Касательно размеров - да у многих будка такая, не сильно жалуются на коробочность. Т. к. обшивка + не орать.
так размеры 89 см ширина, длина 1.32 и 1.72, высота 2.62.вполне норм? Я судя по темам а форуме, думал что минимум метр на метр надо и моих 89 см не достаточно.. Но это ошибочно и вполне и 89 см хватит?

#19 Томилин Олег

Томилин Олег

    у микрофона с 9.00-17.00 (по Мск.вр)

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3 099 сообщений
3 496

Отправлено 15 Январь 2021 - 10:47

Пенопласт 50мм не помогает никак (проверено) и соседей слышно и соседям слышно - пустая трата средств, труда и времени.

#20 Svet-v-okne

Svet-v-okne

    Пользователь

  • Пользователь
  • PipPip
  • 47 сообщений
28

Отправлено 18 Январь 2021 - 22:48

Мне тоже не хотелось минвату. Использовала хлопковые плиты: ГКЛ+плиты+мембрана. Насчёт дизайна внутри и снаружи решила не заморачиваться, пока не прояснится эффективность всей затеи. Коробочность... Не знаю... Есть она, нет её... :)





Темы с аналогичным тегами дикторская, акустика

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных