Сообщений в теме: 103

[Влад Купряшин]

Сегодня с утренней почтой мы получили рукопись. Ознакомившись с ней, редакция портала сочла ее весьма полезной и рекомендует широкому кругу читателей и специалистов.

Само собой, тема весьма обширна, автор нисколько не претендовал на истину в последней инстанции, поэтому можно и нужно высказываться, оставлять комментарии, поправлять и тп.

Приятного вам чтения!

[Гайчук]

Это очень полезная статья, причем НЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЮЩИМ!
Читая её, я в очередной раз отметил в голове все свои ошибки
Автору надо вручить денежную премию!
давно так не залипал на материале, взахлеб прочитал)

[Карабанов Александр]

Согласен с Костей на все сто.  Вот еще бы от лица дикторов ответный поучительный пост  составить. И наступил бы Рай.
Диктор от заказчика(Звукорежиссера) получает внятное, досконально понятное, и грамотно составленное задание ,и в ответ получает продукт выполненный с учетом всех советов в вышеизложенной статье.

[Влад Купряшин]

Карабанов Александр (11 Май 2016 - 12:01) писал:

Согласен с Костей на все сто.  Вот еще бы от лица дикторов ответный поучительный пост  составить. И наступил бы Рай.
Диктор от заказчика(Звукорежиссера) получает внятное, досконально понятное, и грамотно составленное задание ,и в ответ получает продукт выполненный с учетом всех советов в вышеизложенной статье.

Ответный - в смысле как работать звукорежиссеру?))))) Саша, поясни.

От себя - действительно грамотная статья, кладезь опыта, коего автору статьи за 20 лет работы в сфере звукозаписи не занимать!
Вот только автор не хочет огласки, хотя страна (и форум) должна знать своих героев в лицо!
Давайте его попросим "открыть личико"?)))))))

[Алексей Овсянников]

Наконец-то расставили все по полочкам! Респект А.Б.!)

[Влад Купряшин]

АБ сказал, что если хотя бы сто человек прочитает, он будет щастлив)))))

[Рустам Хусаинов]

Влад (11 Май 2016 - 13:46) писал:

АБ сказал, что если хотя бы сто человек прочитает, он будет щастлив)))))

Такой полезный труд можно и каждому человеку по 100 раз перечитать. Очень интересно. Читал и не мог оторваться!!!

[soundstudio]

Автору респект! Вот прям тоже самое в голове постоянно крутилось. А тут все по полочкам и доходчиво сформулировано =)

Карабанов Александр (11 Май 2016 - 12:01) писал:

Согласен с Костей на все сто.  Вот еще бы от лица дикторов ответный поучительный пост  составить. И наступил бы Рай.
Диктор от заказчика(Звукорежиссера) получает внятное, досконально понятное, и грамотно составленное задание ,и в ответ получает продукт выполненный с учетом всех советов в вышеизложенной статье.

Не уверен, что к месту будет такое объемно ТЗ, так как вариантов прочтения может быть такая масса, что их все просто не укажешь в ТЗ. Ограничиваться одним дублем исходя из ТЗ тоже совсем не хочется. Понятно, что нужно вкратце указать в ТЗ желаемое, но реализовать все возможные варианты должен диктор, раз он взялся работать удаленно и сам себе режиссер. Это руководство заменяет любое ТЗ практически для удаленного диктора =) Не писать же в каждом ролике, что подчеркни Бренд, эмоциональней, живей диалоги, не умирай в конце ролика, не тараторь адреса, телефоны, даты, подчеркни слоган, чтобы что-то акцентировать кроме интонаций имеются и паузы. Все это само собой разумеется.
Ну и самое последнее, что ожидает клиент даже от самого простейшего инфо ролика, так это посредственного механического прочтения текста, пусть даже самым крутым тембром. У клиента и так всего 10-30 сек времени и в эти секунды он уложил самое важное для себя и хочет чтобы каждая фраза имела свой вес. Не напоминать же об этом в ТЗ каждый раз. Или если не написать этого, то диктор будет говорить, что такого не было в ТЗ, прочитал что написано и достаточно? =)

[Карабанов Александр]

soundstudio (11 Май 2016 - 15:25) писал:

Не уверен, что к месту будет такое объемно ТЗ, так как вариантов прочтения может быть такая масса, что их все просто не укажешь в ТЗ. Ограничиваться одним дублем исходя из ТЗ тоже совсем не хочется. Понятно, что нужно вкратце указать в ТЗ желаемое, но реализовать все возможные варианты должен диктор, раз он взялся работать удаленно и сам себе режиссер. Это руководство заменяет любое ТЗ практически для удаленного диктора =) Не писать же в каждом ролике, что подчеркни Бренд, эмоциональней, живей диалоги, не умирай в конце ролика, не тараторь адреса, телефоны, даты, подчеркни слоган, чтобы что-то акцентировать кроме интонаций имеются и паузы. Все это само собой разумеется.

  Не не Вадик, я как раз про те же истины, в том же ключе  как и автор писал. Ну реально одолевают иногда заказы, где в тексте нет ни запятых ни точек. Где нет посыла , и направления, как читать текст.

[soundstudio]

Карабанов Александр (11 Май 2016 - 15:46) писал:

Не не Вадик, я как раз про те же истины, в том же ключе  как и автор писал. Ну реально одолевают иногда заказы, где в тексте нет ни запятых ни точек. Где нет посыла , и направления, как читать текст.

Про точки-запятые конечно отдельная тема, чего только не бывает. Я стараюсь желаемое кратко описать, ну и уже знаю манеру диктора и примерно что получу на выходе. Просто зачастую есть очевидные вещи, которые видны из самого сценария, если диктору приходится объяснять и их, то тут уже не все хорошо =) А если следовать советам статьи, то любой ролик и без дополнительных ТЗ у диктора должен получаться на отлично. Во всяком случае, если мне часто приходится напоминать диктору очевидные вещи, которые как бы и без напоминаний должны быть в каждом ролике, то наверное лучше подобрать более подходящего диктора.

Сообщение отредактировал soundstudio: 11 Май 2016 - 16:07

[Welnak]

Спасибо большое за статью!

[Tim Vox]

АБ - гениально!
прочитал от "корки до корки" и могу сказать следующее - Ваша статья, это как дневник диктора, Вы начали и каждый для себя может продолжить, дополнив знак "*", а самое главное, это упорядоченность материала, мини пособие, которое поможет многим дикторам: чочокам - научиться, тем кто поопытней - вспомнить азы и улучшить себя, ведь все комплексы и страхи, блоки и открытия, возникают в начале пути! эммм... В основном) Спасибо, еще раз)

Сообщение отредактировал Tim Vox: 12 Май 2016 - 03:49

[Мария Петрова (VoiceLab)]

Очень, очень замечательная статья,есть что взять на вооружение диктору с любым уровнем..Но хотелось бы коснуться другой стороны вопроса..Все было бы замечательно ,если бы...Заказчик (имеется ввиду конечный заказчик,не звукорежиссер ,который заказывает начитку)обладал вкусом..Не говорю про всех,но такое поголовье тож не маленькое..Толи мне такие попадаются,но так или иначе,картина частая,не могу сказать ,правда,насколько глобальная..Отличный текст написаный толковым копирайтером,умудряются убить присланным подобранным по своему вкусу референсом..Ну ,ведь чувствуешь ,что в текст "вложил" сценарист(копир),читаешь как должно бы быть..А зак :"не..не..не..Вы мне прочитайте,как в присланном референсе" .А там ,в референсе,непонятным диктором наболаболено в дурашливонепонятнопочемувеселым голосом,что задумке сценариста ,вообще никак не соответствует..Уже прям в печенках сидят эти дибильно- веселые интонации...и не переубедить ведь(( жутко бесит сия ситуация..добавлю,хоть может и не в тему немного..Так же нервируют тексты написанные самим заказчиком,который думает,что он "лучший" копирайтер или решивший ,сэкономить на сценаристе..Никак понять не могут,что такой ролик потенциальный покупатель(клиент) мимо ушей пропустит и рекламная компания будет провалена и не принесёт в будущем денег..Вся иззапинаешься пока начитаешь,в таких текстах никакого художественного подхода и быть не может , высказывания ,дескать ,не можешь такой текст начитать :иди и учись, здесь не подходят..Сами тексты тому виной,как их не читай,так или иначе ,но все начинается со сценария..По другому:как тухлое мясо не готовь,в итоге всеравно хрень(суррогат)получится..
PS.К чему я это все?А к тому ,что заказчик сам воспитывает из начинающих  "одинаковых дикторов".

Сообщение отредактировал Мария Петрова (VoiceLab): 12 Май 2016 - 09:23

[soundstudio]

Мария Петрова (VoiceLab) (12 Май 2016 - 06:07) писал:

Очень, очень замечательная статья,есть что взять на вооружение диктору с любым уровнем..Но хотелось бы коснуться другой стороны вопроса..Все было бы замечательно ,если бы...

Совершенно нет смысла касаться другой стороны вопроса. Если в арсенале есть все указанные технические приемы, то вряд ли клиент останется недоволен и даже из самого тухлого сценария с заскоками клиента можно выжать по максимуму, хотя терпением придется запастись =) Да и сама статья по большей части относится к простейшим инфо роликам, в которых сценария как такого не требуется, а используется шаблонная схема, но надо подать вкусно, тут уж точно не оправдаешься ) Про игровые ролики статья бы была раз в 10 больше )))

Сообщение отредактировал soundstudio: 12 Май 2016 - 07:56

[Мария Петрова (VoiceLab)]

soundstudio (12 Май 2016 - 07:56) писал:

используется шаблонная схема, но надо подать вкусно, тут уж точно не оправдаешься )

А мне нафиг оправдываться и не нужно,особенно перед Вами,просто на форуме есть любители к моим постам поцеплятся,заранее возможные зацепы прописываю,чтоб не перепираться..Говорю с чем сталкиваюсь..Многим закам художественность никуда не уперлась. Даешь самодеятельность и баста!)

soundstudio (12 Май 2016 - 07:56) писал:

и даже из самого тухлого сценария с заскоками клиента можно выжать по максимуму, хотя терпением придется запастись

Можно,если бюджет соответствующий и старания оправданы.В иных случаях начитал,как заказчику хочется и досвидос)

Сообщение отредактировал Мария Петрова (VoiceLab): 12 Май 2016 - 09:14

[soundstudio]

Мария Петрова (VoiceLab) (12 Май 2016 - 09:02) писал:

А мне нафиг оправдываться и не нужно,просто на форуме есть любители к моим постам поцеплятся,заранее возможные зацепы прописываю,чтоб не перепираться..Говорю с чем сталкиваюсь..Многим закам художественность никуда не уперлась. Даешь самодеятельность и баста!)
Можно,если бюджет соответствующий и старания оправданы.В иных случаях начитал,как заказчику хочется и досвидос)

Не утрируйте, не многим, скорее это исключения, которые конечно же случаются. Если имеются профессиональные менеджеры берущие на себя всю работу с клиентом, то до диктора такие сырые варианты как правило не доходят. А вот если диктор напрямую берется за заказ, при этом не обладая качествами рекламного менеджера или сами менеджеры не в теме как работать с клиентом, вот тогда да, свистоппляска и начинается. И всё это не отменяет профессиональности диктора.

Мария Петрова (VoiceLab) (12 Май 2016 - 09:02) писал:

Можно,если бюджет соответствующий и старания оправданы.В иных случаях начитал,как заказчику хочется и досвидос)

Странный подход, работу надо выполнять профессионально в любом случае. Ссылаться на бюджет не повод, вас никто ни за что не тянул работать по такому бюджету, это ваш выбор. Да и как правило профи просто не умеют делать хуже, если бюджет якобы маловат, но деньги то не лишние, это все же имя и репутация )))

[Мария Петрова (VoiceLab)]

soundstudio (12 Май 2016 - 09:26) писал:

Странный подход, работу надо выполнять профессионально в любом случае. Ссылаться на бюджет не повод, вас никто ни за что не тянул работать по такому бюджету, это ваш выбор. Да и как правило профи просто не умеют делать хуже, если бюджет якобы маловат, но деньги то не лишние, это все же имя и репутация )))

Согласна на 100% работу необходимо делать профессионально ,но в рамках очерченных заказчиком..Если зак хочет самодеятельности-сделаем ему самодеятельность,но круто)чтоб еще раз пришел..Кто делает плохо,тот без работы сидит ..Если не на дядю работает за маленькую зарплату. Про бюджеты.. В любом случае ,работа выполняется с бОльшим огоньком,если бюджет соответствующий. При низких бюджетах,отклоняю такие предложения,хоть деньги никогда не лишние,но себя ценить,однако,надоть..Бюджет должен быть разумным,не моя проблема,если у зака денег нет..Никто в магазин с 15 рублями за хлебом не приходит,если он стоит 25ть

Сообщение отредактировал Мария Петрова (VoiceLab): 12 Май 2016 - 09:46

[soundstudio]

Мария Петрова (VoiceLab) (12 Май 2016 - 09:37) писал:

Согласна на 100% работу необходимо делать профессионально ,но в рамках очерченных заказчиком..Если зак хочет самодеятельности-сделаем ему самодеятельность,но круто)чтоб еще раз пришел..Кто делает плохо,тот без работы сидит ..Если не на дядю работает за маленькую зарплату. Про бюджеты.. В любом случае ,работа выполняется с бОльшим огоньком,если бюджет соответствующий. При низких бюджетах,отклоняю такие предложения,хоть деньги никогда не лишние,но себя ценить,однако,надоть..Бюджет должен быть разумным,не моя проблема,если у зака денег нет..Никто в магазин с 15 рублями за хлебом не приходит,если он стоит 25ть

Все равно не соглашусь с такой логикой. Что значит с бОльшим огоньком? Т.е. пока не заплатят выше вашего стандартного прайса будет огонёк поменьше? Или так много заказов, где вечно просят за меньшую сумму от прайса записаться? Вообще посыл неверный, растите профессионально на таких мелких заказах без всяких больший-меньший огонек и переходите на следующий уровень цен. А так будете топтаться на месте и рассуждать, что там не доплатили, там клиент с головой не подружился, тут сценарий кривоват. Ни к чему это )

Сообщение отредактировал soundstudio: 12 Май 2016 - 11:08

[Мария Петрова (VoiceLab)]

на сценарий начихать ,если бюджет в стоимость моей начитки укладывается..А кто сказал или говорил,что не доплатили и я на месте топчусь?.И вообще ,работаю по полной предоплате ,за очень редкими исключениями,кидки и недоплаты исключаются..Время суровое..И цены в связи с этим повышать не вариант..С кеми работаю,не просят за меньшую цену писаться..А новые с подходом,я ж заказчик ,типа с деньгами,но маленьким бюджетом,идут мимо..И предоплата на вшивость хорошо проверяет..Не Вам рассуждать правильно это или не правильно,у меня такой алгоритм работы  и вряд ли ,что его изменит..Часто бывает,когда зак моих цен не знает,а просто бюджет обозначает,а он значительно выше чем мой прайс-тогда с большим огоньком)Все остальное с обычным..

Мария Петрова (VoiceLab) (12 Май 2016 - 09:02) писал:

на форуме есть любители к моим постам поцеплятся

soundstudio (12 Май 2016 - 09:18) писал:

Не утрируйте, не многим, скорее это исключения, которые конечно же случаются.

Нет, не исключения) Вообще к чему все эти перепирательства?(модераторы почистите,пожалуйста,если что то лишнее)Первый мой пост про дуболомность большого числа заказчиков ,которым по барабану художественость, им как у всех подавай,присылая мутные референсы..Хотя бы присылали бы такие,где поучиться можно..А статейка отличнейшая,с удовольствием прочитала еще раз.

Сообщение отредактировал Мария Петрова (VoiceLab): 12 Май 2016 - 13:43

[Andrew Grischenko]

Соглашусь с Константином Гайчуком, не мог глаз оторвать от этой статьи. Просто великолепно! И как начинающий диктор, скажу, что действительно множество ошибок присутствует и в моей практике. Очень, очень и очень полезный материал ЛЮБОМУ человеку. Даже так, для общего развития. Ну а кроме прочтения, конечно же сделаю парочку репостов у себя в соцсетях. Спасибо!